- 囲碁・初心者専用の質問スレッド 第27局 [無断転載禁止]©2ch.net
409 ：名無し名人[]：2017/02/22(水) 09:02:51.57 ID:TWLSvm4D - >406
すべて内容を、ここに書かれたように実現しようとすると、
着手が打てなくなります。つまり、内容が矛盾しているのです。
その理由は、部分的なテクニック論でしかなく
着手効率という論理性が一切ないからです。
結果、弱い人には
守りの手のみを打つことになり、
戦いの碁ではなく、地取りの碁（最悪）になり上達できなくなります。
（碁の方程式）
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410 ：名無し名人[]：2017/02/22(水) 09:08:48.68 ID:TWLSvm4D - この嘘の弁解のために、
初級編として嘘であえることを公言しています。
つまり
上級編になると、これらは一切放棄し、
まったく逆の論理を展開することになります。
このような、場当たり的な偽の対応教育法は、
もう過去のものになっています。
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- 越田専用の初心者用スレ
73 ：名無し名人[]：2017/02/22(水) 09:10:31.91 ID:TWLSvm4D - >72
これは、嘘です。行ってはなりません。
すべて内容を、ここに書かれたように実現しようとすると、
着手が打てなくなります。つまり、内容が矛盾しているのです。
その理由は、部分的なテクニック論でしかなく
着手効率という論理性が一切ないからです。
結果、弱い人には
守りの手のみを打つことになり、
戦いの碁ではなく、地取りの碁（最悪）になり上達できなくなります。
（碁の方程式）
この嘘の弁解のために、
初級編として嘘であえることを公言しています。
つまり
上級編になると、これらは一切放棄し、
まったく逆の論理を展開することになります。
このような、場当たり的な偽の対応教育法は、
もう過去のものになっています。
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- 囲碁 棋書購入検討＆感想スレ 第35巻 【越田出禁】 [無断転載禁止]©2ch.net
823 ：名無し名人[]：2017/02/22(水) 09:15:52.56 ID:TWLSvm4D - 勉強目的を知らずに、いくら勉強をしても強くなれません。
例えば..
1 死活は、囲った外形が重要であり、殺す手順は付録である事実。
2 打つ手順は、「はね」てから置くしかないこと。
生きる空間を狭めることが重要で、殺す手順は付録である事実
碁の方程式
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824 ：名無し名人[]：2017/02/22(水) 09:22:30.20 ID:TWLSvm4D - ◆ 弱くなる悪い癖のつく従来の意識
〇 弱い石を作らないために、極力自分の石を繋ぐよう心がけること。
〇自分の石は繋ぎ、極力相手の石を切るよう心がけること。
〇 広い方に石を配置するよう心がけること。
〇死んでも愚形を打たないよう心掛け、愚形以外の方法で局面を切り開くこと。
〇厚みに近づかないよう心がけること。
初心者の場合は以上を心がけるだけで上達します。
悪書の例
囲碁実戦の体系（私はこうして高段者になった。初級編）
上記の内容をすべて実現しようとすると、自己矛盾が生じ、
着手できなくなります。その理由は、部分的なテクニック論でしかなく、着手効率という論理性が一切ないからです。
そして、「戦いの碁」ではなく「地取りの碁（最悪）」になり上達できなくなります。
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- 囲碁・初心者専用の質問スレ 第26局【越田出禁】 [無断転載禁止]©2ch.net
898 ：名無し名人[]：2017/02/22(水) 09:23:07.16 ID:TWLSvm4D - ◆ 弱くなる悪い癖のつく従来の意識
〇 弱い石を作らないために、極力自分の石を繋ぐよう心がけること。
〇自分の石は繋ぎ、極力相手の石を切るよう心がけること。
〇 広い方に石を配置するよう心がけること。
〇死んでも愚形を打たないよう心掛け、愚形以外の方法で局面を切り開くこと。
〇厚みに近づかないよう心がけること。
初心者の場合は以上を心がけるだけで上達します。
悪書の例
囲碁実戦の体系（私はこうして高段者になった。初級編）
上記の内容をすべて実現しようとすると、自己矛盾が生じ、
着手できなくなります。その理由は、部分的なテクニック論でしかなく、着手効率という論理性が一切ないからです。
そして、「戦いの碁」ではなく「地取りの碁（最悪）」になり上達できなくなります。
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899 ：名無し名人[]：2017/02/22(水) 09:27:40.24 ID:TWLSvm4D - ◆ シチョウと下駄
「シチョウ」と「下駄」は非常に重要です。
それに関係する「ゆるみシチョウ」「両当たり」「打って返し」
ただし、もっと重要なことは
これらはすべて、
相手の石を取るためではなく、
自分の石が取られないため
の勉強ということを強く意識しましょう。
（碁の方程式）
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827 ：名無し名人[]：2017/02/22(水) 09:47:12.99 ID:TWLSvm4D - >825
これは、正しい事実です。
捨て石をなぜ打つのか。なぜ効果があるのか
そして、このことがもっと重要です。
実は構想として、自分から打つ手段は、
相手に効率悪く
① 石を取らせる（捨てる）
② 地を囲わる。
しかなく、どうして
① 石を取らされる（取る）と効率が悪いのか
② 地を囲わせられると効率が悪いのか
このことが理論として体系的に書かれた本が 「碁の方程式」なのです
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412 ：名無し名人[]：2017/02/22(水) 10:29:10.10 ID:TWLSvm4D - >411
これは、嘘です。行ってはなりません。
すべて内容を、ここに書かれたように実現しようとすると、
着手が打てなくなります。つまり、内容が矛盾しているのです。
その理由は、部分的なテクニック論でしかなく
着手効率という論理性が一切ないからです。
結果、弱い人には
守りの手のみを打つことになり、
戦いの碁ではなく、地取りの碁（最悪）になり上達できなくなります。
（碁の方程式）
この嘘の弁解のために、
初級編として嘘であえることを公言しています。
つまり
上級編になると、これらは一切放棄し、
まったく逆の論理を展開することになります。
このような、場当たり的な偽の対応教育法は、
もう過去のものになっています。
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413 ：名無し名人[]：2017/02/22(水) 11:05:19.57 ID:TWLSvm4D - >411
間違いです。．．無視、削除してください。
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904 ：名無し名人[]：2017/02/22(水) 11:09:46.27 ID:TWLSvm4D - ＞902 ＞903
間違った論理は、必ず弊害を伴います
理論を正しく教えることは正論ですが、
理論として、100％間違った考え方や教え方厳禁です。
今までこのような、安易でプロの営業政策的な
教え方が、囲碁教育において、最大の問題点なのです。
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414 ：名無し名人[]：2017/02/22(水) 11:11:11.44 ID:TWLSvm4D - 訂正です
>411
これは、正しい事実です。
捨て石をなぜ打つのか。なぜ効果があるのか
そして、このことがもっと重要です。
実は構想として、自分から打つ手段は、
相手に効率悪く
① 石を取らせる（捨てる）
② 地を囲わる。
しかなく、どうして
① 石を取らされる（取る）と効率が悪いのか
② 地を囲わせられると効率が悪いのか
このことが理論として体系的に書かれた本が 「碁の方程式」なのです
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905 ：名無し名人[]：2017/02/22(水) 11:19:40.83 ID:TWLSvm4D - 入門、初級者は、抵抗力、判断力がゼロであり、
間違った論理を、正しいと思い込ますことほど
社会悪はないのです。一度行うと、
知らない者に広がり、それがまた新たな嘘集団（がん細胞）に成長します。
このようながん細胞は、早期消滅させることが、絶対条件なのです。
小学生の無知で幼稚な知識が、馬鹿集団をつくるのです。
院生の知識など90％以上間違っているのです。
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837 ：名無し名人[]：2017/02/22(水) 14:31:47.74 ID:TWLSvm4D - 宣伝と思われるの...宣伝そのもの..
死活で一番いいものが、瀬越の「詰碁辞典」です。１０００題
これ一冊で、初級から６段までOKです。
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909 ：名無し名人[]：2017/02/22(水) 14:33:58.57 ID:TWLSvm4D - >908
1+1＝2 は永遠にかわりません。
理論も、永遠にかわりません。
正しいものは、正しいだけです。
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910 ：名無し名人[]：2017/02/22(水) 14:36:56.17 ID:TWLSvm4D - >908
批判したければ、内容をすればいいのですが、
愚かにも...
わかりにくい．．．自分の馬鹿を、勉強して直しなさい。
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911 ：名無し名人[]：2017/02/22(水) 14:39:22.93 ID:TWLSvm4D - >908
お前のような馬鹿は、読まなければいいだけですよ。
ゴキブリは消えなさい。
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416 ：名無し名人[]：2017/02/22(水) 16:22:47.72 ID:TWLSvm4D - >415
ヨミと直観力を養う。
これも嘘です。ことば遊びです。
読みと直観力は、相反する訓練になります。
このような、間違った訓練をすると、見損じが増えます。
詰碁は、手順を一手ずつ読むものであって、直観ではありません。
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417 ：名無し名人[]：2017/02/22(水) 16:25:05.83 ID:TWLSvm4D - 詰碁をいくら解いても、強くならないの原因の典型が
この間違った勉強方法と認識にあります。
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418 ：名無し名人[]：2017/02/22(水) 16:30:01.89 ID:TWLSvm4D - また、詰碁の推奨する多く馬鹿は、
形の急所を認識することと（直感）が大事といいますが
これも間違いです。
ここでの形の急所は、
最終形のダメ詰まりに導く、手順の一部でしかありません。
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419 ：名無し名人[]：2017/02/22(水) 16:34:13.94 ID:TWLSvm4D - 詰碁は、手順の理論パズルを意味します。
死活においては、形と急所は非常に重要です。
その理由は、
① よくできる形が決まっている
② 詰碁を解くレベルでは、難し過ぎて解けない
からです。
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420 ：名無し名人[]：2017/02/22(水) 16:35:37.20 ID:TWLSvm4D - このように、
理論的に間違った勉強しても無駄です。強くなれません。
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425 ：名無し名人[]：2017/02/22(水) 18:56:51.08 ID:TWLSvm4D - ＞423 ＞424
越田と打ちたい人は↓
リアル対局場
http://www2.igosoft.co.jp/asp/real/index.asp
５段で勝率が８割以上なら、打ってくれますよ
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426 ：名無し名人[]：2017/02/22(水) 19:00:32.16 ID:TWLSvm4D - 理論的に間違った勉強しても無駄です。強くなれません。
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