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51 :名無し名人[sage]:2014/12/01(月) 09:56:08.29 ID:T6muH1or - >>49
sine
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57 :名無し名人[sage]:2014/12/01(月) 20:41:16.22 ID:T6muH1or - >>52
>プロ棋士を、クズだの害だのと評価されているようですが.. それはありません。 好きなプロ棋士は、 井山、山下、村川、など、 中央思考で大胆な布石を展開する棋士がすきです。
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58 :名無し名人[sage]:2014/12/01(月) 20:51:25.47 ID:T6muH1or - >>54
教えましたよ。子供がアマ5段程度になった時 (子供は、ほとんど、碁の勉強はしていません。 おそらく、一般の人の10分の1程度、 読んだ碁の専門書は、10冊もないでしょう。) 碁に勝つのは、非常に難しいということを悟り、 ほとんど碁は打たなくなりました。 碁の理論につての話は、時々します。 今は「い〜ごの森」の絵本イラストを、時々書いています。
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60 :名無し名人[sage]:2014/12/01(月) 21:00:41.44 ID:T6muH1or - >>55
真似るべき先生がいない、孤独なトッププロなら全員 「碁の本質」とは何かを、考えているでしょう。 ただし、 彼らは、碁の本質を考えるための、「基礎知識」と「アプローチの知識」が乏しいため、 努力しても、その成果が得られない環境にいると感じています。 対局を離れた環境で、理論を考える方がいいけれど、 対局を離れると、一気にトップ棋士の座から転落するでしょう。
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61 :名無し名人[]:2014/12/01(月) 21:08:03.88 ID:T6muH1or - >>56
勝負にとってもっとも重要な訓練は、手順ミスの排除です。 理論解明とってもっとも重要な思考条件は、 必然性、確定性、危険性のこの3つの 関係性と効率性の解明です。 構想の効率は、制約条件の最適化から生まれています。 この最適のパターンを分類し研究することでしか、 構想力という「囲碁の本質」の力は解明できません。
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63 :名無し名人[]:2014/12/01(月) 21:16:35.71 ID:T6muH1or - ミスには、構想ミスと手順ミス(検証ミス)があります。
手順ミスは、読みの訓練でかなり減らすことができますが、 構想ミスは、手順ミスがゼロになっても、 消えることも、減ることもありません。 構想ミスは、消し減らすには、 効率における理論的な矛盾を、消去するしか方法がありません。
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65 :名無し名人[]:2014/12/01(月) 21:24:40.47 ID:T6muH1or - >>62
理論とは何かという本質を知らず、 勝負の結果によって、その論理の正しさを評価したい人らしい。 強い人が、理論に詳しいのなら、 世界でもっとも囲碁の理論の精通しているのは、 世界一にタイトル保持者になる。 そして、その理論家たちは、1年ごとに代わり、 25歳で、その才能は無意味なものになる。 理論がころこころ変わるようでは、それは理論とは無縁の物になる。
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67 :名無し名人[]:2014/12/01(月) 21:30:49.27 ID:T6muH1or - 理論は、変わることがないが、
実戦に現れる手は、その理論によって、 最適を求め、変化する。 最適が得られる場合には、 勝つための最適解と最善手の最適解は、全くことなる。 最善手として最適解を求めるほど。 勝負に負ける危険性は、数倍、いや数十倍大きくなる。 勝負にまける危険性は 選択可能な変化数に比例して、指数的に増大する。
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70 :名無し名人[]:2014/12/01(月) 21:39:25.70 ID:T6muH1or - 囲碁理論の解明を困難にしているのは、
限定された条件で部分的な手順ミスは、 其の原因を、実戦での再検証によって解明できるが、 構想における、戦いの戦略関連ミスは、 実戦で検証しようとしても、検証できない。
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71 :名無し名人[]:2014/12/01(月) 21:57:50.95 ID:T6muH1or - >>68
囲碁での1手の相対的な価値の差は、 0.1目以下であるため、比較できない。 このため、 1 形勢差の変化が、1目以上に大きくなる 例外的な特別要因を研究する。 2 必然の手が生まれる要因を、研究する。 3 悪手である要因を研究する。 4 発生した損失を、最小限にとどめる方法を研究する などの「部分的な変化要因」を研究することで、 碁のゲームとして本質がもっと明らかになることでしょう。
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76 :名無し名人[]:2014/12/01(月) 22:10:13.26 ID:T6muH1or - 「碁の方程式」の基礎編は、
碁には、どのような制約条件(法則)が内在しているかを 法則集として集めた本です。 このため、碁盤図もなければ、コウ打つという記載は一切ありません。 変化、必然、効率という概念を 初めて定義しようとしている本です。 研究者にとっての基礎資料となるため、 本はもう、アマゾンでも流通しなくなっています。 価格も1800円(送料コミ)を維持してます。
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79 :名無し名人[]:2014/12/01(月) 22:25:25.94 ID:T6muH1or - >>74
理論と合致した、強いソフトを作ろうとすると、 その開発費は膨大となり、大学の研究機関でない限り、 継続的な研究は困難でしょう。 また、囲碁教育として対局ソフト研究開発の必要性は、 現在、あまり効果がないと思っています。
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83 :名無し名人[]:2014/12/01(月) 22:50:21.07 ID:T6muH1or - >越田先生の囲碁理論 ≠ 俗説 ≒ オカルト科学 であると証明できますか?
囲碁理論における俗説かを評価するには、 囲碁理論の本説を、提示しなければならない。 本説がなければ、俗説も存在しない。 オカルト科学なら、囲碁の理論本はすべてオカルト本になる。 対局の解説も、すべてオカルト解説であり、 定石評価も、オカルト評価である。 なぜなら、その多くは、過去の経験であって、 普遍的な法則や基準によってなされていない。 囲碁における多くの評価は、 単に自分の思い込との一致でしかなく 普遍的な判断基準がない者が 自分の意見を発信したがっている。 、 このため、 他の意見を理解しよとせず、批判している者が多すぎる。
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84 :名無し名人[]:2014/12/01(月) 23:02:40.61 ID:T6muH1or - 囲碁理論の解明の基本は、
囲碁ルールの必要性とゲーム特性に集約される。 つまり、 石を取るルールと生きるルール。 禁手のルール、碁盤の空間的な特性。 手順進行による、全局的な制約条件の変化。 手順進行による、空間属性変化の定義 交互に打つことによって生まれる、効率の発生 これらのことを基本とした思考開が、オカルト思考なら、 オカルトでない囲碁思考の、定義が必要である。
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86 :名無し名人[]:2014/12/01(月) 23:18:10.06 ID:T6muH1or - 数学や科学について過大評価し、誤解している人もいるようだか、
数学は、ある思想(ある限定し考え方)を記号化によって、 重複した考え方や、関係を整理する方法である。 囲碁における数学の利用では、モンテカルロ法が有名であるが、 これは、囲碁の本質を明示した数学ではない。 --------------------- 科学では、普遍的な事象や法則を公理として解釈し その本質に迫る考え方である。 このため、囲碁理論において科学を持ち込むなら、 囲碁の勝敗ルール、形勢差という効率、 などによって、その論理を展開しなければならないが、 それを忠実に行っているのは、越田しかいない。
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