- ○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第33局○●
858 ：名無し名人[sage]：2014/05/19(月) 05:05:05.86 ID:4zfB0KqN - え…そんなもんじゃないの
自分の強いところから遠くに打つのが基本でしょ
どのみち上辺が地になるわけでもなく、
上辺をだいじにして
隅がおろそかになっては本末転倒
上辺に入ってきたら
壁を背景に攻めればいいじゃないか
それ以上壁に寄せるよりは
まだしも隅を小ゲイマにする方が
ありえるくらいに見えるけど
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861 ：名無し名人[sage]：2014/05/19(月) 07:18:42.56 ID:4zfB0KqN - 少なくとも俺は雑魚なりに4dはあるけどな
KGSはほとんど打ってないから正確なレートは知らんが
そんだけ高い壁があれば
二間に開いてもかなり窮屈な感じがするし
隅を薄くしてまで上辺を狭める
メリットがあるとは感じない
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862 ：名無し名人[sage]：2014/05/19(月) 07:26:39.67 ID:4zfB0KqN - 仮にK3だとして、そんな幅なら
どうぞ上辺を地にしてくださいと
右上に入るだろう
まずもって右上隅を
簡単に荒らされては話にならない
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863 ：名無し名人[sage]：2014/05/19(月) 07:30:02.39 ID:4zfB0KqN - で、最終的に壁とK3の幅でしか地にならなかったら問題外だし、
それより広く上辺が地になったとしても
K3に手をかけてあるぶん価値は減っている
そういう展開は
壁を戦いのためではなく囲うために使ってるわけで
効率のわるい投資と言える
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884 ：名無し名人[sage]：2014/05/19(月) 15:24:27.29 ID:4zfB0KqN - >>868
＞最大K3以内に★がないと
＞壁と★のセットを勢力として使用できない
壁のことを勢力と言うなら分かるが
壁とヒラキのセットを勢力とは言わない
仮にそれが「勢力」だとして、どこでその力を働かせるんだ？
そんな狭いところにはいちいち入らないわけだが
＞K3より右に１路ずれれば打ち込みで楽生き
こんだけ背後が厚ければ
二間に開く余地があっても十分に攻めの余地がある
生きるか死ぬかという基準だけで考えればそりゃ楽生きだが
生きるにも代償が伴う
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887 ：名無し名人[sage]：2014/05/19(月) 15:34:06.19 ID:4zfB0KqN - ＞★がK3より右に１路ずれれば打ち込みで楽生きで
＞壁５個と★の厚みの価値がいっきょに大部分を消失してしまう。
そういうふうに「上辺を簡単に荒らされたら壁の厚みの価値がなくなる」
という考えがまちがい
厚い壁があるおかげで右上隅に白が入って来にくくなっている
という見方もできることがだいじ
・ 右上隅に入ってきたら、小さく生かして
上辺を効率的に地にする
・ 上辺に入ってきたら、攻めつつ
右上隅を効率的に地にする
そのどちらかの展開になってこそ効率的に厚みを活用してると言える
最初から上辺を小さく囲うのは視野が狭い
＞ 厚みとして最大限利用するための★の位置とスミのシマリの位置は全く関係ない話だ
碁というのは関係性のゲームなんであって
右上隅から左の壁までの間での折衝は
すべて関係しているということが理解できないとだめだ
「厚み」というのは地を囲うための線として利用するものではないのだ
結果的にそうなることはもちろんあるが
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