- ○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第33局○●
410 ：名無し名人[sage]：2014/04/25(金) 20:13:44.51 ID:IBPtAXvI - 中国ルールだとダメ詰めはきれいになんて言ってられないぞ
残ってるところが左上のみで黒番だとする。
01┏○○┯┯┯┯
02┠●○○┼┼┼
03●●●○○┼┼
04┠┼●┼┼┼┼
05┠┼●┼┼┼┼
06┠┼●┼┼┼┼
ここで黒①、白②と打って
01②○○┯┯┯┯
02①●○○┼┼┼
03●●●○○┼┼
04┠┼●┼┼┼┼
05┠┼●┼┼┼┼
06┠┼●┼┼┼┼
黒半目負けになったとする
01○○○┯┯┯┯
02●●○○┼┼┼
03●●●○○┼┼ 黒半目負け
04┠┼●┼┼┼┼
05┠┼●┼┼┼┼
06┠┼●┼┼┼┼
この場合、黒は遡って黒①とコウを仕掛けるべきであった
01①○○┯┯┯┯
02┠●○○┼┼┼
03●●●○○┼┼
04┠┼●┼┼┼┼
05┠┼●┼┼┼┼
06┠┼●┼┼┼┼
01●○○┯┯┯┯
02┠●○○┼┼┼
03●●●○○┼┼ 黒はこのように日本ルールではありえないコウを仕掛ける
04┠┼●┼┼┼┼
05┠┼●┼┼┼┼
06┠┼●┼┼┼┼
黒がこのコウに勝って最後のダメを詰めると、
01●○○┯┯┯┯
02●●○○┼┼┼
03●●●○○┼┼ 黒１目半勝ちになった
04┠┼●┼┼┼┼
05┠┼●┼┼┼┼
06┠┼●┼┼┼┼
自陣に手入れが必要か不要か悩むことも無く無用の手入れ（中国ルールでは手入れは損にならない）をし
上図のようなバカコウの仕掛けが有効な中国ルールは棋譜汚しそのものだ
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415 ：名無し名人[sage]：2014/04/25(金) 22:56:39.05 ID:IBPtAXvI - >>412
＞手入れの必要なところからダメを詰めてくるから
＞そこで手入れすれば相手に一つ多く石を置かれるので日本ルールの一目に相当するから同じこと
このように勘違いしてる者が多すぎる。
ある時点でダメが残り10個で黒番だったとする。
黒白双方で5個ずつダメを詰めると黒半目勝ちになることが目算できたとする。
ところが黒には不安があり残り10個のダメが詰まると自陣Ａに白から手があるような気がする。
しかし手があるのか無いのか難解で自信が無かったとする。
そして手があろうと無かろうと手入れをすれば日本ルールでは半目負けになってしまう。
これが中国ルールであれば手があろうが無かろうが関係なく手入れすればよい。
この手入れをした時点でダメの残りは10個で白番であり黒白双方が5個ずつダメを詰めることに変化は生じない。
多分手が無いだろうけど心配だからと手入れしても損にならない。
>>414
＞棋譜汚しって手の無いところに打つことじゃないの？
だから上述のように手があるか無いか読めずに、または手の無いところに心配だからと無用の手入れをするのは棋譜汚しではないのか。
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419 ：名無し名人[sage]：2014/04/25(金) 23:23:31.99 ID:IBPtAXvI - >>418
>>415は>>412が勘違いしてるから説明しただけ
>>410はこんなコウ仕掛けが成り立つようなルールは醜いという俺の主張。
これが醜くないという人とは考えが一致することはないだろうから論争しても意味がない
失礼した。
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421 ：名無し名人[sage]：2014/04/25(金) 23:58:42.11 ID:IBPtAXvI - >>420
>>412に言ってやんなよ
＞そこで手入れすれば相手に一つ多く石を置かれるので日本ルールの一目に相当するから同じこと
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