- コンピューター囲碁ソフトについて語るスレ26
255 ：名無し名人[sage]：2013/12/28(土) 14:59:53.06 ID:a3kBF5VL - 序盤・中盤・終盤
布石・定石・戦い・死活・ヨセ
人間もソフトも総合力で棋力が決まるだけの話でしょ
TENTYOU5がKGS3dというのはトータルで3dということで仮に戦いに強くヨセが弱いということなら次期バージョンでヨセが改善されるとKGS4dになるかもしれない
私は天頂と銀星の両方持ってますけどね
目下支給されたボーナスでi7-4930PCを買わせてもらえるか妻と戦闘状態ですｗ
KGSではあまり打ちません。KGSで打つと何故か碁会所での成績が悪くなるんですよ。原因不明（本当に不思議です）？？
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256 ：名無し名人[sage]：2013/12/28(土) 15:17:13.65 ID:a3kBF5VL - 天頂も銀星も設定時間を変えると強さがかなり変わるんですけど特に変わるのが読みの力量のような気がします。
ハイスペックマシンで設定時間を長くするとヨセや死活がかなりアップするのではないかと思います。
i7-4930欲しくてしょうがありません。
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259 ：名無し名人[sage]：2013/12/28(土) 17:21:15.68 ID:a3kBF5VL - >>258
そこなんですよ。Haswell-Eの8コアは第３Ｑ発売だし目玉が飛び出そうな価格になりそうな気がします。
＞今格安で買える4770
ここはごもっともなんですが私は高くても4930を考えています。
その理由は今所有のＰＣはi5で4core4スレッドなんですが、
１．私は天頂と銀星の両方持っていて両方とも遊びたい
２．Zen19はi7 x 980(6core)で実行されていて天頂は最大６スレッドっぽい
３．よってi7-4770(4core8スレッド)で天頂を実行するとCPUを全力で使えないおそれがある
４．i7 4930(6core)にすれば天頂も銀星もCPUを使い切ることが出来る
とこんなとこです。
でも4930は4770に較べて大分高いです。
天頂が６スレッドだったら高い8コアで実行したら大損ですね。
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262 ：名無し名人[sage]：2013/12/28(土) 18:04:28.76 ID:a3kBF5VL - >>260
＞4770を4コア4スレッドで動かせばいいんじゃないのか？
それがそうでもないらしいんですね
学生時代の理系の友人に聞いたんですがモンテカルロ法ではたくさんのケースを調べていく
4コア4スレッドなら4ケースずつ
4コア8スレッドなら8ケースずつ
ただし4コア4スレッドは4コア8スレッドの２倍の速度で実行される
CPUの能力総合計を１０００とする
各ケースは目的のある条件を検出すると処理を終了する
１ケースの解析時間はCPUの作業1消費時点で目的とした条件が検出されるかもしれないし
いつまでもその条件が検出されない場合もあるのでCPUの作業量１００を消費しても
その条件が満たされない場合は処理を中止し次のケースの解析に移る
今、4コア4スレッドで４ケースずつ解析していって目的の条件に合致するケースが５００ケース目に
存在するとしたら５００／４＝１２５回処理するまで条件を満たすケースを発見することが出来ません
各スレッドはCPUの能力＝２５０（１０００／４）で実行され１回転で１００／２５０＝０．４時間単位かかります。
したがって１２５回転するまでに１２５x０．４＝５０時間単位経過します。
CPUの能力総合計が同じで５００スレッドで実行できるのCPUがあったとすると
各スレッドの処理能力は１０００／５００＝２
処理能力２で５００のスレッドを同時に解析し始めるとこの条件に合致する５００個目のケースが
CPUの作業1消費時点で目的とした条件が検出されたばあい経過時間は１／２＝０．５時間単位
CPUの能力総合計が同じCPUで
4コア4スレッドＰＣは目的のケース発見までの時間は５０時間単位
4コア500スレッドＰＣは目的のケース発見までの時間は０．５時間単位
CPUの能力総合計が同じなのに１／１００の時間で目的のケースを発見しました。
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265 ：名無し名人[sage]：2013/12/28(土) 18:53:58.06 ID:a3kBF5VL - 各ケースの解析評価値を１〜１００とすると評価値５０の手が見つかった時点で採用とする条件では
評価値８０の手が見つかった時点で採用とする条件よりも早打ちになります。
極端な話、評価値が最大のケースの手を採用する条件にしたら毎回全ケースを解析するので非常に長考になります。
素人考えでも８スレッドなら碁盤を４分割して各部分２ケースずつ解析していき例えば各部分２０ケース解析終了時点で
評価値の合計が低い部分の解析は中止して残りの３つの部分を８ケースずつ解析していき条件を満足するケースが
早くみつかることを期待するというようなやりかたも考えられるでしょう。
またソフト側の打った手に対する人間側の応手で評価値の高い上位５ケース（手）を打たれた場合の
ソフト側の応手を人間側の考慮時間中に解析しておき人間側がその５ケースのどれかを打った場合
途中まで解析していた中間結果を利用して解析時間の短縮を図ることも考えられます。
（上位５ケース以外の手を打たれたら無駄骨になりますが）
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277 ：名無し名人[sage]：2013/12/28(土) 23:23:19.41 ID:a3kBF5VL - >>268
＞銀星囲碁13長考60秒で平均思考時間1手2 秒、 30秒で平均1手1秒ですが、
＞ハイスペックパソコンだと1子くらいは強くなることが期待できるのでしょうか?
>>273
＞レベルで設定すればPCのスペックは関係ないんじゃないの？
Passmarkのベンチでスコアを比較すると
http://www.cpubenchmark.net/cpu_list.php
i7-3537U 2GHz スコア＝ 3,903
i7-4770K 3.5GHz スコア＝10,224
i7-4930K 3.4GHz スコア＝13,508
です。
先ほどの評価値●●の手が見つかった時点で採用とするという処理方式は
私の想像でしかありませんがこのような処理方式をとっている場合、この評価値●●の
値はCPUの能力と制限時間の値によって変動させているものと思われます。
ちょっと失礼を承知で言わせていただくとCPUの処理能力が低かったり制限時間が短い（特にCPUの処理能力）と
この評価値●●の設定値を低く設定するために条件を満たす手がすぐに見つかり早打ちになってると推測されます。
あくまでも個人的意見ですが銀星の場合早打ちされてるときはCPUの能力が不足しているというサインだと思います。
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278 ：名無し名人[sage]：2013/12/28(土) 23:27:13.75 ID:a3kBF5VL - >>276
銀星のヘルプは間違ってます。
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280 ：名無し名人[sage]：2013/12/28(土) 23:46:53.82 ID:a3kBF5VL - >>279
私の場合、何故ハイスペックマシンを欲しがっているかというと理由の一つに銀星のヒントがあります。
手どころで１５秒の設定でヒントを表示しその状態で１２０秒に設定変更してヒントを表示させると１５秒のときに表示したのと別の手を表示することがあります。
CPU能力の違いも同様にハイスペックマシンで表示されるはずのヒントと別の手を表示されてると思うとこれがとても我慢しがたいんです。
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