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名無し名人
【日本】タイゼム・東洋囲碁part10【中韓】

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【日本】タイゼム・東洋囲碁part10【中韓】
840 ：名無し名人[sage]：2013/09/04(水) 07:18:58.13 ID:CjVR+lP3
皆この話題もう飽きた？私は興味有るんですよ。東洋の昇降級システム。

高段、低段、中上級、初級の４ランクで微妙に違いますね。

で、実際にこの昇降級システムでやると、級位者の棋力にはそれほど差はないが、
有段者の棋力はわりと正確に差があるとか言われてますね。
なんで、そうなるんだろう？って。

メンタルとか、過小の輩の影響がある程度はあると思うけど、まずは皆が各棋力で
切磋琢磨した結果がこうなっているんだとして、昇降級システムの振る舞いを明かしたい。

>>825
モンテsim. 誰もやらないようなので自分でやります。

現状、プログラミング環境がないので、環境立ち上げから始めて
結果報告できるのが今日か明日になるかわかりませんが
がんばってみます。
【日本】タイゼム・東洋囲碁part10【中韓】
845 ：名無し名人[sage]：2013/09/04(水) 18:07:55.92 ID:CjVR+lP3
東洋囲碁昇降級システムのモンテsim.の結果出ました。下記にアップします。
http://u6.getuploader.com/kohta/download/881/igo.htm

主な結果を抜き出すと

勝率　　　　昇段　　　　　昇段　　　　降段　　　　降段　　　　　対局数
　　　　　　　勝ち越し　　負け越し　　勝ち越し　　負け越し
A=0.30　　　　　27　　　　　　1　　　　　　　　141　　　99,831　　　2,202,727
A=0.40　　　　1,335　　　　　2　　　　　　　3,230　　　95,433　　　3,051,165
A=0.50　　　20,458　　　　　4　　　　　　20,183　　　　59,355　　　5,289,128
A=0.60　　　79,636　　　　　1　　　　　　　9,307　　　　11,056　　　5,382,610
A=0.70　　　98,952　　　　　0 　　　　　　　452　　　　　　596　　　3,052,784

負け越し昇段は勝率５割で最大４回（昇降段１０万回あたり）。
（ただ、勝率には鈍感で１０万回に１回ぐらいはどの勝率でも発生します）
★負け越し昇段を経験する人は極めてまれであり、身近にはほぼいないと思われます。

なお、勝ち越し降段については降段４回に１回の頻度で発生します。

あと気づいたのは、
勝率５０％では昇段確率２０％、降段確率８０％であり、同ランクの維持が難しい。
勝率５５％でようやく昇段、降段確率が５０％となります。
昇段、降段までの対局数は勝率５５％で平均６０局（勝率５５％から離れると短くなる）。

以上です。
【日本】タイゼム・東洋囲碁part10【中韓】
847 ：名無し名人[sage]：2013/09/04(水) 20:46:35.26 ID:CjVR+lP3
東洋囲碁昇降級システムのモンテsim.（その２）

（１）高段（5段〜9段）、（２）低段（1段〜4段）、（３）中上級（10級〜1級）、（４）初級（18級〜11級）
について結果をアップしました。
http://u6.getuploader.com/kohta/download/882/t_igo.htm

高段（5段〜9段）だと負け越し昇段は昇降段３万回に１回の頻度でしたが、
低段（1段〜4段）だと昇降段１０万回あたり１，８００回ほど発生します。
昇降段５０回に１回の頻度です。これなら経験ある人はいるはずです。

最も安定して同ランク維持（昇降級確率５０％）できる勝率ラインは
（１）高段（5段〜9段）の場合、勝率５５％
（２）低段（1段〜4段）の場合、勝率５０％
（３）中上級（10級〜1級）の場合、勝率４７％
（４）初級（18級〜11級）の場合、勝率４５％
です。

そのとき、昇降級するまでの平均対局数は
（１）高段（5段〜9段）の場合、６０局
（２）低段（1段〜4段）の場合、６０局
（３）中上級（10級〜1級）の場合、３２局
（４）初級（18級〜11級）の場合、１２局
です。

とれあえず、今のところ結果から分かることはこのくらいです。
【日本】タイゼム・東洋囲碁part10【中韓】
853 ：名無し名人[sage]：2013/09/04(水) 21:58:35.75 ID:CjVR+lP3
そうですね、

5段以上だと　２００万局ぐらい
4段以下なら　　　３千局ぐらい

打てば負け越し昇段を経験できるかも知れません。
【日本】タイゼム・東洋囲碁part10【中韓】
865 ：名無し名人[sage]：2013/09/04(水) 23:16:40.47 ID:CjVR+lP3
>>862
ん？何か勘違いしてる？

例えば
>>845　の　A=0.50　の行は

勝率５割の人が、がんばって５２８万局打ったら東洋のランクシステムでは
１０万回昇段、降段が発生して、そのうち負け越し昇段が４回発生した
と解釈出来るんです。

直近20局というのは東洋のランクシステムの判定局数です。
この場合一回の昇段、降段に平均５２．８局打ってます。

> そいつ600局以上打ってるやつの話じゃね？
600局以上同じランクにとどまっているってこと？
そういう人こそいないと思います。
仮にいたとして、そういう特異な人の確率計算ですかね？


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