- 30歳過ぎで囲碁を始めた初心者の集うスレ Part3
464 ：名無し名人[]：2011/01/18(火) 11:25:21 ID:2q/9VnQI - 参考になります。
448さんの棋書スレでの書き込みをまとめると、
３０代後半で囲碁を始める。
当初は戦って戦って、実戦重視で8kに到達。ここで停滞。
↓
三村『石の形集中講義』でスランプ脱出して、6kに到達。
ここで再び停滞。
（囲碁を始めて７ヶ月経過）
↓
高段者にお金を払ってみてもらい、弱点を把握。
ひと目シリーズ５冊と打ち込み読本を繰り返して、4kに到達。
（囲碁を始めて８ヶ月経過）
こんな感じになりそうです。
これを見ると、詰碁・手筋の問題集をほとんどやらず、
実戦だけで8kに到達されたようです。
はじめて「ひと目シリーズ」を読んだ時、８割くらい正解できる状態
だったということですから、
実戦の中で自力で手筋を発見されてたんだと思います。
相当な数の実戦をこなしたということだと思うのですが、
だいたい何局ぐらい実戦をされましたか？
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- 【ネット碁】 棋力の相対表を作ろう！ ２ 【暫定】
811 ：名無し名人[]：2011/01/18(火) 13:24:08 ID:2q/9VnQI - ここまで全部読んで、
東洋の６〜１８級がカオス状態になってることが良く分かった。
初〜中級者が、実戦を積み重ねながらコツコツ棋力を上げていくには、
KGSのランクシステムがベストかもしれないね。
ただ、KGSの最大の欠点は人数が少ないことなんだよなあ…
もっと宣伝して、東洋や幽玄の初〜中級者を呼び込んだら、
さらに信頼性が増すと思う。
初〜中級者は、まずはKGSで修行
5k以上になったら、そのままKGSに残っても良し、幽玄などに
羽ばたいていっても良し、
みたいな流れが一般化したらいいのにね。
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- 【ネット碁】 棋力の相対表を作ろう！ ２ 【暫定】
813 ：名無し名人[sage]：2011/01/18(火) 15:11:07 ID:2q/9VnQI - >>812
KGSの管理者に宣伝させるのは無理ですねｗ
宣伝という言葉が悪かったです。
「ユーザーによる草の根広報活動」みたいな感じ。
KGSユーザーがあちこちでKGSの良さを伝えてまわれば、
それだけでも効果があると思う。
一部のKGSユーザにすごく排他的なのがいて、
それが残念。
外からのユーザーが増えれば、それだけ相手も増えて、
ランクの信頼性も上がるし、
いいことずくめなのに…
ま、とにかくKGSは、
プロの下の方＝9d
が確定していて、そこから１子置くごとに１ランク下がる、
というのがかなり正確に決まってるので、
信頼度はピカイチ。
これを基準にして相対表を作るべきだね。
（相対表というか対照表と言うべきだが…）
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- KGS Go Server スレッド - Version 52
103 ：名無し名人[sage]：2011/01/18(火) 15:18:56 ID:2q/9VnQI - >>102
東洋の９段上位とか下位とかってどうやって見たらいいの？
KGSなら、ギリギリ9dとか、余裕で9dとか、実質的には10d以上とか、
グラフを見れば一目でわかるけど、
東洋にもレーティングみたいなのがあるの？
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- KGS Go Server スレッド - Version 52
111 ：名無し名人[sage]：2011/01/18(火) 20:40:43 ID:2q/9VnQI - >>107
広報活動、乙です（笑）
がんばって、KGSの初〜中級者の層を厚くしましょう。
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- 【ネット碁】 棋力の相対表を作ろう！ ２ 【暫定】
818 ：名無し名人[sage]：2011/01/18(火) 21:31:45 ID:2q/9VnQI - 実際問題としてKGSの8〜18kは層が薄いわけだが、
このあたりのランクでいろんな相手と実戦経験を積みたい
という「潜在的な」需要は多いと思うんだよね。
１〜２年以上かけてコツコツと10kの壁を越えていくオッサンは
結構いる。
あと、10k前後で周りに相手がみつからなくなっている子どもも
結構いる。
こういう人たちが、もっと快適にいろんな相手と打てるようになり、
上達してくれれば、囲碁界にとってもプラスになるはず。
こういう人たちにとって、二桁級がカオス状態の東洋は
決して居心地の良い場所ではない。
こういう人たちがごっそりKGSに移動すれば、
KGSの優秀なランクシステムとあいまって、
非常に快適な環境ができるんじゃないかと思うんだが…
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- 【ネット碁】 棋力の相対表を作ろう！ ２ 【暫定】
820 ：名無し名人[sage]：2011/01/18(火) 22:42:55 ID:2q/9VnQI - > 例えば全員初段以上の母集団があったとして、
> それも僅かな実力差から9段〜18級に分かれるわけだから
> 18級でも実力は初段ということになる
論旨が混乱していると思う。
少なくともKGSの場合、
9d=プロ級（プロ底辺）が確定していて、
その後１子置くごとに１ランク下がるという基準があるから、
もし全員初段以上の母集団があれば、
つまり全員がプロ底辺に井目で勝負できるような母集団があれば、
全員が1d（あるいは2〜3k)より上になるだけ。
そもそも、わずかな実力差で９段〜１８級に分かれるとしても、
それがカオスの原因になるわけではない。「きめ細かな階級」ができるだけ。
カオスというのは、たとえば東洋６級のやつが別アカで東洋１５級で
登録してもなぜか勝ち越せなかったりすることが普通に起こる、
という状態を指して言っている。
こういう状態は、もし何らかの方法でサンドバッガーを排除できるなら、
避けられると思うぞ。
他のランクシステムと合わせるのは難しいかもしれないが、
少なくとも、同じランクシステムの中で矛盾が起こることは避けられる
んじゃないか。
まあ、どうやってサンドバッガーを排除するかが難しい訳だが・・・
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- 30歳過ぎで囲碁を始めた初心者の集うスレ Part3
469 ：名無し名人[sage]：2011/01/18(火) 22:48:46 ID:2q/9VnQI - >>468
どうもです。
やっぱり手筋・死活の問題集もやってましたか。
そりゃそうですね、三村本１冊と実戦だけで6kまで
というのはちょっと無理がある（笑）
センスのある人なら、360戦で4kまでいけるんですね。
ひとつの基準としてすごく参考になります。
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