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48 ：名無しさん＠弾いっぱい (ｱｳｱｳ Sa61-SD7O [182.249.244.167])[sage]：2016/09/27(火) 15:06:15.20 ID:V1BtNBhDa - >>44
名前だけならモチーフにしてるだけだな
ナッジについてもせいぜい二次創作で培われたイメージに近いってだけで原作のイラストには似てないし二次創作でもはっきり言って別物
一方の艦これはキャラも世界観も作品全体が鋼鉄少女バトルシップガールの丸パクリで東方のキャラに酷似したキャラも出てくる
>>45
宣伝して売り付けてるんならともかく無宣伝でやってるだけなら詐欺にはならないな
「宣伝しないから嫌なら買わなくていい」って明言してて安いものなんだし
>>46
君がどう思おうが同人界隈全盛期時に二次創作でここまで流行ったのなんて現時点で東方以外にはないわな
キャラデサと世界観が秀逸だったからこそステマなしで二次創作が流行った訳で
>>47
ジョジョネタだったら「愛と誠」って作品が元ネタであってジョジョが初出ではないよ
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49 ：名無しさん＠弾いっぱい (ｱｳｱｳ Sa61-SD7O [182.249.244.167])[sage]：2016/09/27(火) 15:15:21.65 ID:V1BtNBhDa - >>46
キャラデザだけでなく世界観ですな
前者については妖怪やら自然現象、動物の擬人化についてのセンス
キャラ人気についても艦これが台湾由来の初期艦だけにしかないのに対して
東方は中興の起爆剤になったﾌｳｼﾞﾝﾛｸにﾁﾚｲﾃﾞﾝは言わずもがな、ｾｲﾚﾝｾｲ〜新作辺りについても中々のもの
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54 ：名無しさん＠弾いっぱい (ｱｳｱｳ Sa61-SD7O [182.249.244.167])[sage]：2016/09/27(火) 16:30:37.28 ID:V1BtNBhDa - 「流行らせる・受けてもらおうとする意図はない、嫌なら買うな」って言ってるのに
わざわざプレイして文句言ってるんだもんな
同人作品なんだから嫌なら見るなよ
東方プレーヤーにらん豚化する権利はないんだよ
>>50
向いてなかったら同人・ニコニコPixiv全盛期時に二次創作が流行ることもなかっただろうな
ネヲチ東方アンチだって二次で盛り上がっただけだの力説し続けててそこは認めてるんだし
>>51
個人の感想ならなんとでも言えるからね
艦これや918みたいに信者界隈から特に不評が挙がってる訳でもないんだし
あってもせいぜいｾｲﾚﾝｾｲとかいうのの実験的要素の強かったベンドラーシステムとやらぐらい
ステマでゴリ押ししたような作品でないんだから初期作品について認めてやれよ
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56 ：名無しさん＠弾いっぱい (ｱｳｱｳ Sa61-SD7O [182.249.244.167])[sage]：2016/09/27(火) 16:32:16.14 ID:V1BtNBhDa - >>53
で？流れたの？
艦これ刀剣アイマスもそうだけどオタク向けコンテンツで重要なのはゲーム自体よりもキャラだよ
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57 ：名無しさん＠弾いっぱい (ｱｳｱｳ Sa61-SD7O [182.249.244.167])[sage]：2016/09/27(火) 16:38:36.47 ID:V1BtNBhDa - >>55
当時から既に定番ネタ化してたメイドキャラってだけでパクリ認定されてもね
せいぜい艦これのアイオワや島風が食蜂操祈や天江衣に似てるとかその程度かな
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60 ：名無しさん＠弾いっぱい (ｱｳｱｳ Sa61-SD7O [182.249.244.167])[sage]：2016/09/27(火) 16:57:05.16 ID:V1BtNBhDa - >>58
やっぱり二次素材としての価値は認めるんだ
オタク向けコンテンツで最も重要なのはむしろそこなんだよ
ゴ魔乙だろうが同人だろうがSTGなんてもうとっくにマイナーなんだしキャラと世界観で惹き付けたもの勝ちってこと
「戦国アスカZERO」孫六兼元
http://ameblo.jp/denskpolski/entry-12204116174.html
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62 ：名無しさん＠弾いっぱい (ｱｳｱｳ Sa61-SD7O [182.249.244.167])[sage]：2016/09/27(火) 17:02:18.48 ID:V1BtNBhDa - >>59
反論もなにも「同人作品なんだし嫌ならやるな」で終わってる話
ストーカーや他作品の信者が>>58みたいな創作話や身勝手な憶測をネタに延々と一方的に粘着してるだけ
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67 ：名無しさん＠弾いっぱい (ｱｳｱｳ Sa61-SD7O [182.249.244.167])[sage]：2016/09/27(火) 17:18:42.16 ID:V1BtNBhDa - 本当に原作がクソゲーならオタク向けショップや同人ショップで未だに平積み再入荷されたりしないし「東方 torrent」がトレンド検索ワードにも昇ってこないし中古でとっくに値崩れしてる筈なんだけどな
だからせめて初期作品のｺｳﾏｷｮｳ〜ｴｲﾔｼｮｳについては認めてあげようよ
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68 ：名無しさん＠弾いっぱい (ｱｳｱｳ Sa61-SD7O [182.249.244.167])[sage]：2016/09/27(火) 17:21:14.54 ID:V1BtNBhDa - >>66
ゲームごときに意識高い系気取ってるオタクの方が知恵遅れですから
もう和ゲー自体が滅んで洋ゲーに太刀打ち出来なくなってるのに
ゲームで意識高い系やりたいなら洋ゲーやればいいだけ
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83 ：名無しさん＠弾いっぱい (ｱｳｱｳ Sa61-SD7O [182.249.244.167])[sage]：2016/09/27(火) 19:09:56.19 ID:V1BtNBhDa - >>70
まず原作のキャラと似てないんだし共通点が定番化したメイドキャラってだけならパクリとは言いがたいな
売上が落ちているんなら同人ショップとかからとっくに撤去されてる訳で
>>73
需要がなければ値崩れしてワゴンだよ
いくらなんでもその説は無理ありすぎ
>>74
それはむしろ広告代理店の押し次第で駄作が過剰に持ち上げてることの多い商業の方でしょうな
むしろ同人の方が後ろ楯がない分ずっと厳しいよ
>>77
個人が仕事のストレス発散目的で適当に作っただけな作品をここまでやり込むなんてさすがですな
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84 ：名無しさん＠弾いっぱい (ｱｳｱｳ Sa61-SD7O [182.249.244.167])[sage]：2016/09/27(火) 19:17:55.13 ID:V1BtNBhDa - >>75
信者とか以前に浮いているのは東方アンチの方だもんね
>>80
二次ゲームならPSストアと同人ショップのDL販売がメインなのに何故尼なの？
それでもPSストアで上位にランクインしまくって何万十数万も売れててカップを多数獲得してるけど
>>81-82
趣味でシンプルな同人ゲームを出すことの何がそんなに気に入らないでしょうね？
あと制作現場で最も最悪なのは無能な働き者ですから
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87 ：名無しさん＠弾いっぱい (ｱｳｱｳ Sa61-SD7O [182.249.244.167])[sage]：2016/09/27(火) 19:22:30.57 ID:V1BtNBhDa - >>79
商業では版権のからむ二次創作もそうだけど同人という場でやってるからこそ大目に見られたり顧客を無視しても許されるんだよ
プレイヤーの意見を聞いたりサポートする責務も生じない
金銭のやりとりなんて関係ないね
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89 ：名無しさん＠弾いっぱい (ｱｳｱｳ Sa61-SD7O [182.249.244.167])[sage]：2016/09/27(火) 19:29:27.88 ID:V1BtNBhDa - >>86
企業戦士や経営者ならともかく自分だけの作品をどう料理しようが勝手だよな
艦これ然りソシャゲ運営が炎上したりするのは鯖を借りてたりスタッフを雇ってたりと決してチーフPだけのものでない作品なのに
自分勝手に余計なことをしたり顧客の意見を受けるれる責務を怠惰で無視したりするからなのであって
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