- FEで聖戦が一番好きな人は.その63
282 ：助けて！名無しさん！[sage]：2011/08/06(土) 02:13:21.31 ID:rpuIzaV0 - >>256
人質をとってキュアンを殺したトラバントもひどいけど
汚名を着せてだまし討ちしたアルヴィスも十分ひどい
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- 【ﾖﾊ】聖戦リメイクを妄想するスレ7【ヨハ】
253 ：助けて！名無しさん！[sage]：2011/08/06(土) 07:21:08.29 ID:rpuIzaV0 - いじめやったヤツは無期懲役という法律を作るべき
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- FEで聖戦が一番好きな人は.その63
283 ：助けて！名無しさん！[sage]：2011/08/06(土) 07:23:57.01 ID:rpuIzaV0 - いじめやったヤツは無期懲役という法律を作るべき
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- 【ﾖﾊ】聖戦リメイクを妄想するスレ7【ヨハ】
255 ：助けて！名無しさん！[sage]：2011/08/06(土) 08:07:40.70 ID:rpuIzaV0 - いじめをするヤツはいつでも自分を正当化するんだよな
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- 【ﾖﾊ】聖戦リメイクを妄想するスレ7【ヨハ】
257 ：助けて！名無しさん！[sage]：2011/08/06(土) 11:12:11.84 ID:rpuIzaV0 - シャガ夫が天才軍師をいじめてるんだろ
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- 【ﾖﾊ】聖戦リメイクを妄想するスレ7【ヨハ】
258 ：助けて！名無しさん！[sage]：2011/08/06(土) 11:13:34.52 ID:rpuIzaV0 - せっかくの白熱議論にＮＧしろと水をさされるんじゃ
最強設定投稿するしかこのスレを楽しむ方法は無いよな？
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- 【ﾖﾊ】聖戦リメイクを妄想するスレ7【ヨハ】
260 ：助けて！名無しさん！[sage]：2011/08/06(土) 12:06:01.09 ID:rpuIzaV0 - 白熱した議論に水を差すのは自己防衛じゃないよな？シャガール君
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- 【ﾖﾊ】聖戦リメイクを妄想するスレ7【ヨハ】
262 ：助けて！名無しさん！[sage]：2011/08/06(土) 12:24:41.52 ID:rpuIzaV0 - >>261
たとえばこれ、思いっきり議論に水注されてるよね？
203 ：助けて！名無しさん！：2011/08/05(金) 00:16:30.70 ID:0o0b074D
>>197
ぶっちゃけ、キュアンはゲイボルグを持ってようやくシグルドレベル
じゃないか？強いのは強いが、ゲームバランスを破壊するレベルでは
ないんじゃないかと思う。重いし。
>>198に同意。
アルテナとアリオーンをぶつけると、どうしてもグングニル＞ゲイボルグ
という印象から免れえない。
204 ：助けて！名無しさん！：2011/08/05(金) 00:18:02.04 ID:gtR4jKEm
>>203
触るな危険
205 ：助けて！名無しさん！：2011/08/05(金) 00:25:03.08 ID:yWpH+fRd
202でIDチェックしてるからシャガールの自演かもな。
206 ：助けて！名無しさん！：2011/08/05(金) 02:27:24.88 ID:Mx56d7yM
>>203
じゃあ一回勇者の剣を持ったシグルドと戦わせてみろ
シグルドの圧勝だぞ
一騎打ちでなく雑魚掃討でも守備22シグルドと守備23+10キュアンでは
キュアンの方が圧倒的に固いし
攻撃面ではレベル20ソードファイターHP50守備13なら
勇者の剣シグルドが力25の場合与えるダメージ96
ゲイボルグキュアンが力27の場合与えるダメージは54
キュアンが連続発動なら108
どちらにしろ1ラウンドで相手を葬り去れる
レベル20バロンHP75守備21なら
勇者の剣シグルドが力25の場合与えるダメージ64
ゲイボルグキュアンが力27の場合与えるダメージは46
キュアンが連続発動なら92
1ラウンドで倒せる可能性があるのはキュアンのみ
装備が槍というのは命中率という点で有利
ゲイボルグの命中は技+10込みで90
回避が高い剣使いに対して命中が110というのが嬉しい
剣は斧に対して命中+20だが相手が回避の低い斧だから
あまりありがたみがない
>>204
まともに反論できない三流軍師はだまってな
207 ：助けて！名無しさん！：2011/08/05(金) 02:29:15.86 ID:Mx56d7yM
>>206
訂正 レベル20バロン→レベル30バロン
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- 【ﾖﾊ】聖戦リメイクを妄想するスレ7【ヨハ】
263 ：続き[sage]：2011/08/06(土) 12:25:58.82 ID:rpuIzaV0 - 208 ：助けて！名無しさん！：2011/08/05(金) 04:22:38.57 ID:H2z7QCd8
俺のキュアンはやたら柔らかく育ったな
レックス＞ノイッシュ＞シグルド他ナイト＞キュアンみたいな
209 ：助けて！名無しさん！：2011/08/05(金) 05:08:01.22 ID:eyXPXI29
ノイッシュて意外と守備成長高かったんだな。アーダンと同等
210 ：助けて！名無しさん！：2011/08/05(金) 05:43:12.70 ID:7QhuyiFu
アーダンの守備成長が見た目の割には高くないんだよな
211 ：助けて！名無しさん！：2011/08/05(金) 06:00:40.04 ID:0o0b074D
>>206
何で攻撃面ばかり見るんだ？
その計算をするならば、レベル20ソードファイターに何回攻撃を
されても生きていられそうとか、レベル20マージの魔法を(ry
なんかもすべきだろｗ
普通勇者の剣はあまり持たせないから、★50銀剣シグと比べたりもしないのか？
212 ：助けて！名無しさん！：2011/08/05(金) 06:46:28.18 ID:7QhuyiFu
>>211
勇者の剣装備のレベル20ソードファイターの攻撃力は25だから
ゲイボルグ装備で守備33キュアンなら1ダメージしか受けない
魔道士に攻撃される場合は回避が高い分シグルドが有利だが
シグルドもキュアンも魔道士相手に地雷するユニットではないから
対魔道士地雷戦を想定してもあまり意味がない
敵の物理攻撃軍団に魔道士が混ざっていて1発くらい食らったとしても
シグルドもキュアンもHP上限期待値62だからそれほど痛手ではない
こちらから攻撃する場合はシグルド、キュアンどちらも反撃を受けずに葬り去れるから同等
☆付き武器ができるかどうかは戦略によって変わってくる
キュアンにてやりや銀の槍を持たせて地雷して敵のHPを削って
みんなでとどめをさすという戦略ならシグルドの銀の剣が☆50になることはない
第一部で☆50というのは誰かを優遇した結果だから☆50銀の剣シグルドを前提で考えるのは
シグルド優遇前提だから、それでキュアンとの比較をするのは不公平だ
213 ：助けて！名無しさん！：2011/08/05(金) 07:12:48.02 ID:rPhZQiOh
要はゲイボルグって壁だからな
レックスと同じで
214 ：助けて！名無しさん！：2011/08/05(金) 07:21:26.39 ID:7QhuyiFu
敵の武器が何なのかによってレックスとキュアンを使い分けるのがいい
剣軍団ならキュアン、斧軍団ならシグルド、槍軍団ならレックス
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- 【ﾖﾊ】聖戦リメイクを妄想するスレ7【ヨハ】
264 ：続き[sage]：2011/08/06(土) 12:26:54.81 ID:rpuIzaV0 - 215 ：助けて！名無しさん！：2011/08/05(金) 07:35:50.57 ID:SDT3sVEu
>>211
ID:Mx56d7yMは通称シャガール（シャガ夫）と呼ばれる荒らしなので相手をするだけ無駄
詳細はこちらで
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1304465188/
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- FEで聖戦が一番好きな人は.その63
291 ：助けて！名無しさん！[sage]：2011/08/06(土) 12:28:54.20 ID:rpuIzaV0 - ユリアはセリスは愛している、それがすべて
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- 【ﾖﾊ】聖戦リメイクを妄想するスレ7【ヨハ】
266 ：助けて！名無しさん！[sage]：2011/08/06(土) 12:36:45.74 ID:rpuIzaV0 - >>265
前科はギスギスさせてきたシャガールにある
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- 【ﾖﾊ】聖戦リメイクを妄想するスレ7【ヨハ】
269 ：助けて！名無しさん！[sage]：2011/08/06(土) 12:57:25.71 ID:rpuIzaV0 - >>267
理屈と屁理屈の境界線を自分勝手に決めるな
俺の発言が屁理屈だというのは無理がある
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- 【ﾖﾊ】聖戦リメイクを妄想するスレ7【ヨハ】
270 ：助けて！名無しさん！[sage]：2011/08/06(土) 12:58:12.86 ID:rpuIzaV0 - >>268
下ネタは今関係ない
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- 【ﾖﾊ】聖戦リメイクを妄想するスレ7【ヨハ】
275 ：助けて！名無しさん！[sage]：2011/08/06(土) 13:38:39.66 ID:rpuIzaV0 - >>273
人の心を勝手に代弁するのはどうかと思うぞ
明らかにねつ造だと分かるデータを信じろとでも？
信じないからＮＧだというのであればとんでもない話だ
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- 【ﾖﾊ】聖戦リメイクを妄想するスレ7【ヨハ】
276 ：助けて！名無しさん！[sage]：2011/08/06(土) 13:40:42.38 ID:rpuIzaV0 - >>274
自分だけはコミュ障ではないとでも？
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- FEで聖戦が一番好きな人は.その63
301 ：助けて！名無しさん！[sage]：2011/08/06(土) 13:50:34.14 ID:rpuIzaV0 - アイーダがサイアスのことをアルヴィスに教えてないから
アルヴィスはサイアスの存在を知らない
アルヴィスから見ればアイーダはただの元カノ
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- 【ﾖﾊ】聖戦リメイクを妄想するスレ7【ヨハ】
281 ：助けて！名無しさん！[sage]：2011/08/06(土) 14:07:27.11 ID:rpuIzaV0 - 議論に勝てないとＮＧとかコミュ障とか論点すり替えとか
まともに反論できずにそういうこと言うからギスギスするんだ
素直に俺に教えを乞ううらいの謙虚さが必要なんじゃないか？
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- 【ﾖﾊ】聖戦リメイクを妄想するスレ7【ヨハ】
284 ：助けて！名無しさん！[sage]：2011/08/06(土) 14:24:15.32 ID:rpuIzaV0 - >>282
明らかにねつ造だと分かるようなのだったらお前でもねつ造だと言うだろ？
>>283
別にすり替えてないのにすり替えとか言うからダメなんだ
具体的に何がすり替えなのか具体的に示してみろ
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- 【ﾖﾊ】聖戦リメイクを妄想するスレ7【ヨハ】
289 ：助けて！名無しさん！[sage]：2011/08/06(土) 15:09:39.77 ID:rpuIzaV0 - >>285
お前はどうなんだというのは別にすり替えじゃないだろ。話の延長線だ。
>>286
楽しんだかどうかは知らない。わかってることは
第三者に議論に水を注されたということだけだ。
>>287
そのデータが正しいとわかっていればそうなんだろうけど。
正しいのかどうか分からなければ信じられないとしてもそれは仕方がない。
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- 【ﾖﾊ】聖戦リメイクを妄想するスレ7【ヨハ】
291 ：助けて！名無しさん！[sage]：2011/08/06(土) 15:44:04.59 ID:rpuIzaV0 - >>290
楽しんだかどうかに関しては俺がとやかく言うのは変だろ
本人に聞けとしか言いようがない
俺は張り合いのある議論を心がけたつもりだが
相手が満足したのかどうかは想像できない
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- FEで聖戦が一番好きな人は.その63
306 ：助けて！名無しさん！[sage]：2011/08/06(土) 15:54:18.56 ID:rpuIzaV0 - >>304
ヴィクトルはアルヴィスが７歳の時に死んでるんだからそれはないだろ
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293 ：助けて！名無しさん！[sage]：2011/08/06(土) 15:58:03.51 ID:rpuIzaV0 - >>292
この状況で俺のトークが面白いと言うのには勇気がいるし
俺のためにそこまでする義理のあるやつはいないだろ
なぜならこの状況はいじめだからな
まともな人間ばかりなら本音が聞けるんだが、残念だ。
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- 【ﾖﾊ】聖戦リメイクを妄想するスレ7【ヨハ】
295 ：助けて！名無しさん！[sage]：2011/08/06(土) 16:06:15.95 ID:rpuIzaV0 - >>294
いじめをやってる側が俺に詫びを入れればいいだけのこと
簡単なことだ
天才はいじめの標的になるから辛いな
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- 【ﾖﾊ】聖戦リメイクを妄想するスレ7【ヨハ】
298 ：助けて！名無しさん！[sage]：2011/08/06(土) 16:39:02.79 ID:rpuIzaV0 - >>296
天才だからというのが基本的な理由であとは
適当な理由づけだろ？
天才がいじめられるというのはよく聞く話
まさか天才がいじめられるなんてありえないとは思ってないよな？
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- 【ﾖﾊ】聖戦リメイクを妄想するスレ7【ヨハ】
299 ：助けて！名無しさん！[sage]：2011/08/06(土) 16:39:54.02 ID:rpuIzaV0 - >>297
下ネタはいじめ状況になってからだから関係ない
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- 【ﾖﾊ】聖戦リメイクを妄想するスレ7【ヨハ】
302 ：助けて！名無しさん！[sage]：2011/08/06(土) 17:14:28.12 ID:rpuIzaV0 - 天才をいじめるときにお前天才だからムカツクと言って
いじめる人は少ないよね
何かしら適当な理由を付けるのがほとんど
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- 【ﾖﾊ】聖戦リメイクを妄想するスレ7【ヨハ】
304 ：助けて！名無しさん！[sage]：2011/08/06(土) 17:25:46.76 ID:rpuIzaV0 - >>303
コミュ能力が無いんじゃなくて天才だからいじめられるの
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- 【ﾖﾊ】聖戦リメイクを妄想するスレ7【ヨハ】
307 ：助けて！名無しさん！[sage]：2011/08/06(土) 17:33:37.17 ID:rpuIzaV0 - >>306
その言葉を考えた人は天才なのか？
その人の言葉が正しいのか？
自分が天才かどうかぐらい自分でわかるさ
天才なんだから
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- 【ﾖﾊ】聖戦リメイクを妄想するスレ7【ヨハ】
311 ：助けて！名無しさん！[sage]：2011/08/06(土) 17:44:31.79 ID:rpuIzaV0 - >>309
そういうのはすり替えとは言わないんだよ
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- 【ﾖﾊ】聖戦リメイクを妄想するスレ7【ヨハ】
314 ：助けて！名無しさん！[sage]：2011/08/06(土) 18:12:05.01 ID:rpuIzaV0 - >>312
「俺」の話、「お前」の話、どちらも１つの話の中の一部と考えればすり替えではない
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- 【ﾖﾊ】聖戦リメイクを妄想するスレ7【ヨハ】
315 ：助けて！名無しさん！[sage]：2011/08/06(土) 18:23:42.63 ID:rpuIzaV0 - >>313
エジソンは子供の頃は劣等生のレッテルを貼られてた
ゴッホは生きている間は天才とは認められなかった
真の天才が周りに認められないこともあるのだよ
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- FEで聖戦が一番好きな人は.その63
310 ：助けて！名無しさん！[sage]：2011/08/06(土) 18:37:51.71 ID:rpuIzaV0 - >>308
ブリアン、イシュタルが死んでスワンチカ、トールハンマー継承者ってどうなるの？
という疑問も出てくるな
>>309
アルヴィスは最期までサイアスの存在を知らされなかったんだから認知のしようがないだろ
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- 【ﾖﾊ】聖戦リメイクを妄想するスレ7【ヨハ】
317 ：助けて！名無しさん！[sage]：2011/08/06(土) 18:39:10.78 ID:rpuIzaV0 - 議論においてはどう考えても天才だろ
それを否定するならＮＧとか言わないで正々堂々と論破してみせろ
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- 【ﾖﾊ】聖戦リメイクを妄想するスレ7【ヨハ】
321 ：助けて！名無しさん！[sage]：2011/08/06(土) 19:30:05.36 ID:rpuIzaV0 - >>318
どちらも一つの話の中の一部だ
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- 【ﾖﾊ】聖戦リメイクを妄想するスレ7【ヨハ】
322 ：助けて！名無しさん！[sage]：2011/08/06(土) 19:31:15.50 ID:rpuIzaV0 - >>320
どこの世界にバイトの面接で議論する奴がいる
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- 【ﾖﾊ】聖戦リメイクを妄想するスレ7【ヨハ】
323 ：助けて！名無しさん！[sage]：2011/08/06(土) 19:33:25.40 ID:rpuIzaV0 - >>318
人に名を聞くときはまず自分から名乗るのが常識
人に質問するときも自分だったらどうなのかをまず言うのが常識
まあ、そこまでしなくてもいいから聞かれたら先に答えろ
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- 【ﾖﾊ】聖戦リメイクを妄想するスレ7【ヨハ】
325 ：助けて！名無しさん！[sage]：2011/08/06(土) 19:54:08.87 ID:rpuIzaV0 - >>324
簡単な議論じゃ天才の実力を見せることはできないだろ
数学の天才が小学生のドリルやって才能を見せることができるか？
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