- 【GT5】GRAN TURISMO 5【Part.377】
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/07(水) 13:35:06.21 ID:goJdNowh - 人によってアレはOK、これはNGという基準は色々ある。
それは合理的思考によるものや、倫理観に因ってたっていたりするんだろうが
そういった差異自体は問題ないし、他人に対してどうこう言う筋合いのものでもない。
それを公式なものとして、どこまでOKで何がNGとするかを定めているのが
レギュレーションだろ。どこをどのように走ってもOKというわけじゃないんだから
その範囲内でベストを尽くすのはプレイヤーとして最善なんじゃねぇの
レギュレーションに穴があるなら、それは主催者に問題があるだけだな
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570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/07(水) 13:52:02.26 ID:goJdNowh - レースで言うなら、トップギアトラックに限らなくても
インの縁石どんだけ跨いだらショートカット？アウト側タイヤ半分出たらオーバーラン？
そんなこと細々と決まってねぇし（ゲームでは判定があるが）縁石踏むのも踏まないのも
車体へのダメージ考えて踏んだ方が速いのか遅いのか、車はもつのか持たないのか、
個々で好きな様に判断することだろうし
でもシケイン無視してまっすぐ抜けりゃアウトだろうし、ピットイン義務無視してスルーしてもアウトだろ。
マナーとレギュレーションは明確に違うものだし、マナーは守らない事によって大抵の人が不利益を被るものだが
今回のショートカットはそういうマナー違反で刷らないと思うがな
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574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/07(水) 13:58:27.59 ID:goJdNowh - >>568
４輪落ちた2輪落ちた、１本残ってた。それを誰が見てきめるの？
別にショートカットを是としてるわけじゃないんだぞ。
どの段階をもってショートカットとするか、何を是として何を非とするかのラインを
ポリフォニーにしたがわずに何に従うの？個々の判断？倫理観？セオリー？常識？
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575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/07(水) 14:00:45.06 ID:goJdNowh - >>572
リプ見たけど、だからどんな次元だとアウトかセーフかを誰がきめてんのって話だろ
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577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/07(水) 14:15:26.31 ID:goJdNowh - >>576
俺は始めからゲームとしての是非なんて話てねぇ
ゲームに限らず、客観的に誰が見てもというのを明文化するのがルール。
スポーツでも誰が見てもセーフでも、審判がアウトといえばアウトとして扱うのがルール。
人を殺しちゃいけないのは、誰がどう考えてもアウトだからダメなんじゃなく
殺人は法律でダメだと定められてるからダメなの。個々の判断や常識や倫理観や客観的視点なんてものは
ルールが定められるための論拠であって、アウトかセーフかはルールによって判断されるべきものでしょ。
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586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/07(水) 14:30:37.97 ID:goJdNowh - >>582
別に俺もショートカットを是としてるわけじゃない、そのはっちゃんなり競技委員なりが
判断する部分を今回判断するのはポリフォニーでしょ。１位のショートカットがダメなら
後に剥奪されるだけの話、壁抜けTTだってダメだって判断されてるんだろ。
ここでアイツ絶対アウトだセーフだのを個々の基準で語っても説得力ねぇもの
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592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/07(水) 14:40:31.01 ID:goJdNowh - >>588
わざと読み違えてるのか？
防犯していない店が悪いって・・・・万引きはそもそも
店云々持ち出す前に、明確にレギュレーションでアウトじゃん。
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594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/07(水) 14:44:27.57 ID:goJdNowh - >>593
やってもいいんじゃね？別にポリフォニーから罰うけるわけじゃないんだし。
でも周りに迷惑かけるマナーは違反してるから、友達無くしたり、一緒に走るヤツが居なくなるかもしれんけど。
ショートカットして、アイツきたねぇなって思われるのは、ショートカットしたんだから仕方ないじゃん。
でも、それと成績として認められるか否かは別の問題。
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600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/07(水) 14:53:31.41 ID:goJdNowh - >>597
好き嫌いの話じゃなくて、アリかナシかの話してるだけなんで
気に入らないなら叩いたらいいんじゃね？仕方ないかどうかは知らないけど。
気に食わねぇから叩くのに、他人の許可もらう必要はないでしょ
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602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/07(水) 14:58:44.02 ID:goJdNowh - >>598
あれ？結論は>>579で出てたんじゃないのか。
ていうか、今頃そんなことで勝利宣言してるなら、初っ端から話の意図が伝わってねぇな
ペナルティにならねぇ範囲で敵車押し出して、一番最初にゴールすりゃ１位だろ。あとで覆る事もないじゃん。
でも、汚ねぇなと思われるのは別の問題だろ、他の要因で覆る可能性だってあるし。
ルールとマナーが違う事ぐらいわかれよ、いい加減に。
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605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/07(水) 15:01:28.63 ID:goJdNowh - >>601
別にあんたを不機嫌にしようと思って発言した訳じゃないし、何が気に食わなかったのかは
わからんが、それが気に障ったのならあやまっとくわ、すまんな。
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705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/07(水) 19:20:36.61 ID:goJdNowh - いつまでたってもショートカット批判論から抜け出せないんだな。
この場合はどこがコースでどこがショートカットかの判断を何に委ねるかって話だろ。
ラインキッチリ跨がない事を是としてるなら、それで走ればいいし
縁石タイヤ何本踏むのがショートカットだと思ってるならそれで走ればいい
現状赤が付かないラインなら正規のルートだと判断してるヤツもいるだけの事。
最終的にポリフォがどういう判断を下すかは知らんが、気に食わねぇつっても
現状順位が出てるのは事実だし、何がOKで何がNGかの判断は参加者が下すんではなく
本来主催者が下すべき判断だからな。
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