- 【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part647
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b572-5Z6s [118.13.215.10])[sage]：2021/01/11(月) 19:18:01.62 ID:6yUfzkiP0 - >>721
質問箱なんかエガちゃん自身の発言でもなんでもないし、本編のエガちゃん自身の言葉はどうかというと
わざわざ開戦直後と終戦直後の二回にわたってコロス発言してるんだからそっちが本音でいいんじゃね
信念のために犠牲を出すことを許容するキャラとしては別にそれで何の問題もないわな
だいたい眷属殺す気満々の闇うごとつるんで好きにさせてるのに武力奪って丸裸状態にすることを譲歩的に思ってるならそれこそサイコパスじみてるし
先生の考え方に好感をもったというレベルの話じゃねーかな
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765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b572-5Z6s [118.13.215.10])[sage]：2021/01/11(月) 19:34:16.36 ID:6yUfzkiP0 - 教会については後日談で厳格さの改革と閉鎖性の改革がうたわれるから変わるべき点はあるものと考えるしかないが
一方で紋章重視の風潮は個々の人々（キャラ）の意識や具体的な代替策によって変わる後日談なので
もともと教会に原因を求めるのはお門違いな前提でストーリー組まれてるんじゃね
エガちゃんが人々の意識を思うように変えたいなら権威も権力も独占するしかなくそのために邪魔ってだけの話で
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786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b572-5Z6s [118.13.215.10])[sage]：2021/01/11(月) 20:03:31.65 ID:6yUfzkiP0 - >>763
白雲では明らかに実際の中世のように宗教権威と世俗権力の分離とそれらの絡み合いによる複雑な社会を描写しようとしてるし
その狭間で起きる問題も描かれるが社会の複雑さゆえに一筋縄では解決できないという描写もあるわけだ
で、それを見たエガちゃんは女神と紋章を消すしかないと言う
そこからの流れなら「複雑な社会を一部だけ変えられないからすべてを一度壊す」とか
「女神の概念を消すためにセイロス教自体を消す」とかのほうが自然だし、赤以外のエガちゃんは実際そんな感じになる
それが赤で「世界を支配する悪者を倒せば後は人間の素晴らしさで世界は良くなる」と言わんばかりの話になるのは
シナリオの劣化でしかないと思うわ
わざわざ一部で築いたリアリティ（風花のホメどころ）を自己否定するようなものだもの
エガちゃん自身の主張が定番なものでも全体と噛み合わないんじゃ意味がない
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790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b572-5Z6s [118.13.215.10])[sage]：2021/01/11(月) 20:17:00.16 ID:6yUfzkiP0 - >>787
降伏していればエガちゃんは処断されただろうが
その場合は正式な降伏手続きにのっとるので帝国自体が残った可能性あると思うよ
エガちゃんは君主であることを重視しないだろうし帝国に残ってほしいとも思わないだろうから
ああなるしかないが
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803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b572-5Z6s [118.13.215.10])[sage]：2021/01/11(月) 20:30:40.36 ID:6yUfzkiP0 - >>792
「女神や紋章がすべて消え、己の力のみにより人々が立つ時、初めて人の世が来る」というのが白雲本編でエガちゃんが思想を語るシーンだし
帝都の聖職者皆殺しにされてることを匂わす会話もあるし帝都以外でも聖職者隠れ潜んでるぞ
紋章やセイロス教をすべて否定しようとしてるからダメって話ではなくて、すべて否定しようとするなら話に一理出てくるし一貫性も保たれるのに
日和って理屈をすり替えてるのがダメって話だからな
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820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b572-5Z6s [118.13.215.10])[sage]：2021/01/11(月) 20:47:23.83 ID:6yUfzkiP0 - >>810
赤以外のエガちゃんならそのつもりかもしれないが
赤は人外がおらず戦争とかで使いみちがなくなれば
紋章があっても存在が無視されるようになるでしょぐらいに能天気に考えてそうだからわからんね
（紋章の価値がなくなれば貴族も自ずと消えるとか言っちゃうぐらいだから）
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831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b572-5Z6s [118.13.215.10])[sage]：2021/01/11(月) 21:00:37.57 ID:6yUfzkiP0 - >>812
同じく白雲のエガちゃん発言で「紋章が女神より与えられし力で、フォドラを治めるに必要なものという考えがあるから」
という主張からいって明らかにセイロス教の教義自体を問題視してるし
それは現実的な主張でもある（庶子差別にキリスト教の教義が影響してるみたいに）
でもそうするとまず先に否定すべきは結局セイロス教の女神にまつわる概念そのものだから
宗教改革とはだいぶ状況が違うのが違和感の原因かもしれない
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833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b572-5Z6s [118.13.215.10])[sage]：2021/01/11(月) 21:03:37.86 ID:6yUfzkiP0 - >>827
紋章関係ない文脈で貴族無くす発言してるし世襲も否定するわけだから貴族全般でいんじゃね
エガちゃんは紋章のない世界を知らないのだから分けて考える感覚がないのはしょうがないだろうし
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845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b572-5Z6s [118.13.215.10])[sage]：2021/01/11(月) 21:20:33.28 ID:6yUfzkiP0 - >>841
分からないというより理由付けがどうとでもなりすぎるまとまりのなさが問題かな
エガちゃんの主張がなりたつように世界観解釈できないことはないがそうするとゲーム中の描写と不整合起こすこと多いし
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850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b572-5Z6s [118.13.215.10])[sage]：2021/01/11(月) 21:26:10.41 ID:6yUfzkiP0 - >>847
そういう風に政治劇としての聖俗の駆け引きや争いが軸になってたなら文句なかったんだがな
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858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b572-5Z6s [118.13.215.10])[sage]：2021/01/11(月) 21:37:30.95 ID:6yUfzkiP0 - まぁ見も蓋もないこと言えば公式がエガちゃんを完全なピエロにしたいわけないから
観念論であっても一応の理屈は成り立ってるはずだし
実際のゲーム中と噛み合わない＝エガちゃんの世界観はあくまで一面的なものという前提があるからこそ
否定される道筋があるわけだし
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868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b572-ApBf [118.13.215.10])[sage]：2021/01/11(月) 21:52:27.93 ID:6yUfzkiP0 - フォドラは星の位置的に西暦7000年ぐらいだっけ
眷属みんな崩壊後の生まれなんだろうな
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875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b572-5Z6s [118.13.215.10])[sage]：2021/01/11(月) 22:10:35.93 ID:6yUfzkiP0 - もともとはベレトスが主要な敵＝まさに神祖たる神と戦う
前提の話だったところをズラしたせいでそのあたりの違和感がでたんだろうな
まぁ人間からみれば神みたいなものだとか補完してあげることもできるが
そういう些細なところで注釈つけてあげないといけないことがエガちゃん周りに多すぎるのは微妙
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885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b572-5Z6s [118.13.215.10])[sage]：2021/01/11(月) 23:09:27.36 ID:6yUfzkiP0 - 同じ無表情顔でもベレトのほうが美人でベレスは宇宙猫すぎる感じはある
神祖服♂はひどい
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895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b572-5Z6s [118.13.215.10])[sage]：2021/01/11(月) 23:27:20.97 ID:6yUfzkiP0 - >>892
なんかわりと小柄に見える
ttps://tcrf.net/images/2/22/FE3H_Sothis_Cutscene_Placeholder.png
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910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b572-5Z6s [118.13.215.10])[sage]：2021/01/11(月) 23:42:00.74 ID:6yUfzkiP0 - >>908
わりとあれは服以外実像に近いのかもしれないな
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