- 【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part640
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-wL2m [126.199.145.63])[sage]：2020/11/22(日) 11:41:10.57 ID:W38N/HZrp - 王国に具体的に誰か出てきたっけ産む道具にされてる人
帝国だとハンネマン妹にメルセデス母にと複数出てくるけど
王国そもそも側室とか大量の兄弟持ちとかすらいないんだよね
帝国だとエガちゃんがまさに産むために用意された女から生まれた兄弟いっぱいいる中のほぼ末っ子だけど
貴族の女性が家同士の繋がりのために婚姻であちこち行かされるのは紋章限った話じゃないし帝国内の腐敗まず変えればよかったんでは
|
- 【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part640
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-wL2m [126.199.145.63])[sage]：2020/11/22(日) 11:46:21.59 ID:W38N/HZrp - エガちゃんって教会や眷属の責任は無茶のある範囲まで要求するけど自分の父親やその先代が闇うごに入り込まれていいように操られてたのとか自分助けられなかったのとか全部許すよね
人外は悪で人の特に自分の身内は可哀想な被害者って決めつけて物事判断してない？
|
- 【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part640
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-wL2m [126.199.145.63])[sage]：2020/11/22(日) 11:48:28.79 ID:W38N/HZrp - 紋章主義の問題って言ってしまえばフォドラの支配者層の中の更にほんの一握りの話で犠牲者もその範囲なんだよね
下手すればというか確実に千年分の被害者とこれから出る被害者全部足してもエガちゃんが起こした戦争で死んだ平民の数が上回るんじゃと思ってる
血は薄まっててこれから紋章持ってる人の数自体減っていくんだしさ
エガちゃんは一生ほとんどを貴族に囲まれて暮らしてて紋章関係ない平民のことなんて視界にも入らなかったんだろうけど
マイクランの事件の時もマイクランに同情するだけでそのマイクランに無惨に殺された犠牲者のことなんて何も言わなかったし
|
- 【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part640
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-wL2m [126.199.145.63])[sage]：2020/11/22(日) 11:58:53.22 ID:W38N/HZrp - ゲームの根本的な設定の話になるけど存在しない現実世界でも起きてる問題を無理矢理紋章主義のせいだとさせてるから紋章なくてもこの問題起きるけど何か考えあるのってなるんだよな
紋章があるから起きる固有の問題を上手く設定できてない
だから流れ弾的にエガちゃんの主張も無理が生まれる
|
- 【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part640
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-wL2m [126.199.145.63])[sage]：2020/11/22(日) 12:18:10.62 ID:W38N/HZrp - >>641
元々十傑の勢力圏の北部を聖人系の紋章持ちの南部勢力が侵略して統一した形だからルーグの挙兵前から独立求める動きとかあって時間の問題だったのかもね
青だったかのシャミアも統一されてもまた割れるんじゃねって言ってるしどのルートの未来でもフォドラの北部と南部がずっと統一されたままかって実は相当微妙だと思う
紅花の最後の絵とか王国残党まだ抵抗する気捨ててないから独立運動は成功しなくても未来永劫ずっとやってんだろうなと予想させるし
|
- 【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part640
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-wL2m [126.199.145.63])[sage]：2020/11/22(日) 13:19:44.58 ID:W38N/HZrp - 流石に王の妻狙えはハードル高過ぎでは
しかもグレンと親友だった男相手に
|
- 【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part640
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-wL2m [126.199.145.63])[sage]：2020/11/22(日) 13:34:14.35 ID:W38N/HZrp - セテスペアだときちんと娘の夢応援するし縁談相手がやばい奴だと知ったらすぐ話を破棄するし許嫁死んだから手頃な幼馴染の大貴族から次狙えとやれるほど娘を物みたいに扱える人では無かったんではガラテア伯
イングリット本人も慕ってるしね
貧しい土地の領主として娘可愛さに一番手っ取り早い金持ちの家と婚姻関係結ぶって手段を捨てきれない程度には責任感あって板挟みなんだろうけど
|
- 【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part640
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-wL2m [126.199.145.63])[sage]：2020/11/22(日) 13:46:34.14 ID:W38N/HZrp - バルタザールの父親は悪人じゃないんだろうけど山で会った出身の怪しい女を妻にして子供産ませてその子を後継にしようとその子の大紋章持ち出そうとしてくるっていう紋章主義利用して無茶苦茶やろうとする貴族代表みたいなことやってるよね
教会に止められたけど
カスパルの祖父もだけど正妻の産んだ嫡子が別にいる状態で他の推そうとしたら紋章関係なく荒れるよ
|
- 【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part640
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-wL2m [126.199.145.63])[sage]：2020/11/22(日) 14:24:20.24 ID:W38N/HZrp - マイクランの犠牲になった人や村が存在してて道中全く目にしなかったわけでもないだろうにそれに優先してマイクランは被害者って主張する方選んでるから言われるんでは
あそこマイクランが傷付けた人達に対する同情とか哀れみ一言もないよエガちゃん
善悪はどうあれってマイクランのやった非道無視する言葉だしね
エガちゃん紋章の被害者判定したらその人のこと滅茶苦茶贔屓して評価も甘くなるし逆にそうじゃないなら基本冷たいよ
同じようにはみ出し者まとめて孤児の面倒も見てその子が復讐を選ぶくらい慕われてたコスタスはその境遇無視して使い捨ててクズと罵ってるしね
|
- 【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part640
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-wL2m [126.199.145.63])[sage]：2020/11/22(日) 14:43:34.33 ID:W38N/HZrp - >>687
被害者だから世間的には悪とされる手段に訴え出て無関係な多数の人間を殺してもいい
っていう理屈はエガちゃんにも適用できるから逆にマイクラン非難するとエガちゃんの一貫性無くなる部分ではあるんだよね
自分は弱者だったし世界が悪いからそれをぶっ壊そうと何人死んでも止まらないと思ってないと戦争起こせないし
|
- 【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part640
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-wL2m [126.199.145.63])[sage]：2020/11/22(日) 14:58:33.62 ID:W38N/HZrp - >>695
確かにコスタスは炎帝に唆されなければ貴族の子供襲うなんてしなかったからコスタスの責任じゃないと言う見方もできる
けどこの理屈は適用しまくると炎帝がそんな悪事をするまで追い詰めた今のフォドラと教会が悪いまで遡れるから無敵なんだよね
教会ができるまでの眷属と闇うごと人間のあれこれはエガちゃんは不完全な歴史しか知らなくて眷属が受けた被害まともに知らないから無視できる
|
- 【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part640
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-wL2m [126.199.145.63])[sage]：2020/11/22(日) 15:08:21.92 ID:W38N/HZrp - >>703
見当違いな無茶苦茶な見方でも本人の中では整合性取れてるってあるじゃんあれだよ
エガちゃんのやってるのは第三者から見れば無理がある責任転嫁のリレーでしかないんだけど本人の中では理屈通ってるって話がしたかった
|
- 【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part640
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-wL2m [126.199.145.63])[sage]：2020/11/22(日) 15:47:05.31 ID:W38N/HZrp - どっちも正しくどっちも間違ってるがギリギリ成立するの教会と帝国間だけで王国と同盟とばっちりなんだよね
レア様は自分のやったことの過ち認めて反省するけどエガちゃん基本振り返らないし謝らないからレア様の方が公式で悪いこと認めてるって言う人もいて面白いね
|
- 【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part640
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-wL2m [126.199.145.63])[sage]：2020/11/22(日) 16:00:53.90 ID:W38N/HZrp - >>718
レア様がちゃんと自分の行いを反省できる人でそこから先生と一緒にフォドラを奇跡と言われるくらい発展させたって綺麗な流れじゃん
それをあいつは自分が悪いこと認めたって糾弾する為に振り回す人結構いるけど不思議だなって思う
自分の行いを反省せず他人の意見を聞かずに自分が信じたことをゴリ押した方がいいって価値観かな
|
- 【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part640
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-wL2m [126.199.145.63])[sage]：2020/11/22(日) 16:24:29.16 ID:W38N/HZrp - 謝ることは自分の非を認めることで負けること
謝った奴は自分が悪いことを全面的に認めたから謝られた自分は悪くない
海外だとこういう価値観が普通とも聞くしそういう考えなのかな
|
- 【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part640
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-wL2m [126.199.145.63])[sage]：2020/11/22(日) 17:03:30.84 ID:W38N/HZrp - 紅花でシャンバラは無理でしょう
あの後スカウト含めて全部秘密明かして誰も離脱せずちゃんとみんなついてくる整合性つけられない
|
- 【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part640
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-wL2m [126.199.145.63])[sage]：2020/11/22(日) 17:14:35.14 ID:W38N/HZrp - >>740
そうじゃなくてゲーム上の紅花で王国潰した後行くのは無理でしょって意味ね
出撃させるメンバーを一部からしか選べないとかにしない限りは
祖国滅ぼして友達も殺した後実は黒幕いたからそっち倒しに行くって言われてそれでも何も文句言わずに先生についていきますってやらせたらセイロス教の代わりに先生がトップのカルト集団生まれただけになっちゃう
|
- 【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part640
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-wL2m [126.199.145.63])[sage]：2020/11/22(日) 18:19:10.43 ID:W38N/HZrp - >>754
盗賊が街襲って食料奪ってという事件を何度も起こしてて女に全く性的な被害加えてないわけないと思うけど
エガちゃんそういうこと想像至りもせずに可哀想なマイクランのこと話すばっかりだったよね
|
- 【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part640
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-wL2m [126.199.145.63])[sage]：2020/11/22(日) 18:35:40.60 ID:W38N/HZrp - エガちゃんルミールでも村人救出より先生への言い訳優先だしマイクランより優先して村人の被害者心配するようなキャラでは無いで一貫してるんだよね
自分の主義主張が全てに優先されるタイプの人
|
- 【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part640
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-wL2m [126.199.145.63])[sage]：2020/11/22(日) 18:47:10.71 ID:W38N/HZrp - 他の場面を例に出すとルミール村後の散策もそうだよね
生徒の中にはルミール村のことで心痛めてるキャラもいる中エガちゃんは笑って「重苦しい空気がずっと続くより良い」と言ってる
そういうキャラとして演出されてるじゃんずっと変わらずに
|
- 【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part640
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-wL2m [126.199.145.63])[sage]：2020/11/22(日) 19:33:53.89 ID:W38N/HZrp - >>808
敵のレオニーが闇うごと帝国繋がってんじゃないのかって激怒してるしハンネマン先生も帝国と組んでる謎の組織は魔獣を操る技術を帝国に提供したと話してるし暗黙の了解みたいな感じ？
ちゃんと表立って説明はしてないと思うけどね
|
- 【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part640
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-wL2m [126.199.145.63])[sage]：2020/11/22(日) 19:55:39.17 ID:W38N/HZrp - ディミトリもクロードもどうしたいかはまともにプレイしてればちゃんと作中で言ってるよわかるしどうするかは大体単独エンドでわかるよ
ディミトリは強者が弱者を食い荒らすのは止めたい紋章のあるなしや信仰に関わらず皆尊重し合えばいいと言ってて後日談だと孤児保護異民族融和平民の政治参加させる
クロードはフォドラの壁を壊したい他国の人間も同じ人間だから偏見無くしたいと言ってて後日談だとフォドラパルミラの国交樹立して信頼関係築くしナレではダグザや他の国にもそうした流れが広がることを匂わせてる
|
- 【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part640
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-wL2m [126.199.145.63])[sage]：2020/11/22(日) 20:03:16.54 ID:W38N/HZrp - >>825
まだ見てない後日談いっぱいあるんだね
自分はもう戻れないから羨ましいな
もし風花雪月好きならもっとプレイしてみてね
|
- 【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part640
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-wL2m [126.199.145.63])[sage]：2020/11/22(日) 20:13:56.67 ID:W38N/HZrp - >>834
一応レオニー的には死神騎士はモニカと繋がってたから仇
皇帝のエーデルガルトも炎帝の正体で炎帝はモニカと繋がってたから仇って判定で割と最後まで敵討ちにこだわってる
翠風のラストはもうみんな潰したし先生守れればそれで良いやってなってるけど
|
- 【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part640
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-wL2m [126.199.145.63])[sage]：2020/11/22(日) 21:00:32.29 ID:W38N/HZrp - 公式で見れるテキストより自分の思い込みの方が大事ならそれはもう公式の描写を根っこにしながら話す人とは会話が成立しないよ…
|
- 【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part640
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-wL2m [126.199.145.63])[sage]：2020/11/22(日) 21:04:44.80 ID:W38N/HZrp - >>872
その後日談の一ページに至るまでの考えとか理想は全部本編に出てるよあなたが覚えてないだけで…
突然現れた本編無関係の文章じゃ無いんだから
|
- 【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part640
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-wL2m [126.199.145.63])[sage]：2020/11/22(日) 21:25:39.50 ID:W38N/HZrp - 話し合いの場設けて意見聞いてそれでも敵対するしかないと決めたディミトリがエガちゃん私怨で殺したことになる程度の物語理解って本当に頭痛くなるな…
|
- 【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part640
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-wL2m [126.199.145.63])[sage]：2020/11/22(日) 22:05:33.06 ID:W38N/HZrp - 新しくプレイする人の為〜と言いながら自分は基本的な情報すら抑えてない偏ったキャラ観書き込むのもうネタでしょ
エガちゃんアンチがネガキャンしてると言ってくれた方が安心するよ最早
|
- 【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part640
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-wL2m [126.199.145.63])[sage]：2020/11/22(日) 22:23:01.62 ID:W38N/HZrp - エーギルくんのロナート卿とかディミトリを民のこと考えてないと一丁前に批判するけど自分の父親が治めてる領地の現状すらまともに知りもしないって足元の見えてない青臭さはそういうキャラ付けなんでは
|
- 【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part640
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-wL2m [126.199.145.63])[sage]：2020/11/22(日) 22:26:59.99 ID:W38N/HZrp - 草
クロードがエロい薬でも撒いたのかな
|