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532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/02(水) 00:35:43.62 ID:aKNZ0toF0 - >>528
オーマの波動や常駐消去、仲間召喚は確か使用ターン数が固定だったと思うから
ルキとキスキラの常駐消去は６か７だったかな？
それまでに片方（多分キスキルリア）を落とせるかどうかの短期決戦
片方落とせば常駐消去が1回になりフォースガード（天使の鏡）で防御できるので、あとは煮るなり焼くなり
霜降りステーキを屍竜の庭園に置いて犬を連れてくればだいぶ楽になると思う
>>529
もっと前に飼い犬や飼い猿になってる奴もいるだろうきっと
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534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/02(水) 00:47:29.16 ID:aKNZ0toF0 - >>530
どう頑張っても先生のレベルだけ突出するからな……
全員キチっと揃えるというのは諦めた方が良いかも
まぁ仮にそのまま進めても最終的には>>531の言うように誤差の範囲になるし
マイが弱いかというと別にそんなことはないと思うし、
片っ端からドルイドを付けてトップブリーダーチームを作った俺のような奴でも問題なくクリアできるし
そのあたりのサブスキル付け替えとかも後でいくらでもできるので、
せっかく気に入ったキャラクターができたなら、My設定でも考えながら好きに遊んだらよろしいかと
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535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/02(水) 00:48:04.54 ID:aKNZ0toF0 - マイだけに。
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540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/02(水) 00:56:19.71 ID:aKNZ0toF0 - >>536
超技でバールスレイヤーが持てないとか、多少種族差はあるだろうれど
侍レンジャーで使うなら概ね同じだろうさ
まぁそれ以上に、みんな"おっぱい好き"より"おっぱい"の方が好きなんだろうが
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598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/02(水) 13:48:43.16 ID:aKNZ0toF0 - >>580
ソウルランク10で100%表記になっても内部的にはソウルゲージは増加してて
9＞10と同じだけ溜める度に面接イベントが発生し
そこでもらえる装飾品のSP開放（アイテムとして使う）で、対応した特性値が１上がる
力：バーゴ、サウル
知：エルサ、ミンツ
神：ロロン、？？？
体：ルーミ
敏：マイ、ポポログ
運：チュップ
個人差はあると思うが、普通に戦闘評価Aでトレハンを進めると、
だいたいLv99まで育てる間に各々40〜50個はもらえると思う
当然食事を使って伸ばしたりすれば理論上無限入手可だと思う
加えて最大HPに関しては、それを上げるアイテムが終盤のダンジョンだと結構な頻度でドロップするので
HP9999になるように体力を振っていなくても、後々9999にすることは可能
ただし最上位アイテムでも15の増加なので、それで1000とか補うのは現時的ではない
ルーミと飯を食ってステUPアイテムで上げておく方が楽だとは思う
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602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/02(水) 13:59:02.03 ID:aKNZ0toF0 - 個人的なメモ
先生＠アルケミストLv99/装備補正：知神+6体+7
体10知９神20：HP2940/MP581
体50知９神40：HP8336/MP824
体60知９神50：HP9685/MP946
体60知９神55：HP9685/MP999
当然HPMPの上昇はステ意外にも、種族やクラスにも依存するので
例えばバーゴ＠サムライとかだともっと少ない体でHPがカンストすると思う
ロロン＠ウィザードのMP増加は、神を上げるより知を上げる方がステ効率が良かったので
もしかしたら先生＠アルケミストも知振り若しくは均等振りの方がMPが伸びたかもしれない
で、>>586の言うようにHPMPはあまり重要でないというか
特にラストデザイアループが使える最大MPは完全に空気
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604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/02(水) 14:08:04.29 ID:aKNZ0toF0 - >>603
貰えるよ
ゲージの伸ばし方は、戦闘勝利でも食事でも
>>599の言う閃光退却を含む、ユニオン使用でも何でも良い
単純に、表記は10のままだけど11以降もソウルランクがあり
10＞11以降の面接の時に1個ずつもらえると思えば良い
上限があるかどうかは知らない
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607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/02(水) 14:21:51.43 ID:aKNZ0toF0 - >>606
編成によるかと
個人的に有用だと思うスキル/スペル
ヴァリアント：勇者の歌Lv14、ラストデザイアLｖ４５
パラディン：ディポーションLv12、ホーリーガードLv24
サムライ：斬り込み弐Lv21、真二刀流Lv40
レンジャー：トレジャーハントLv14
ウィザード：ファストキャストLv34
アルケミスト：クレイジーフォグLv12、調合IILv25
ドルイド：魅了Lv1、待機Lv21、飛翔乱舞Lv22
サムライやウィザードは個人強化なので、そもそも使ってなければ必要ない
（まぁ記載してないけど補助スペル的に魔僧は1人いた方が楽だが）
勇/ラストデザイア、騎/ディポ&ホーリーガード、狩トレハン、錬フォグ調合II、ドルイド魅了は
PTに1人はいた方が楽だと思う（トレハンはまぁ金が溜まるだけなので要らないっちゃ要らない）
が、逆に1人いれば問題ないと思う
で、それを踏まえて
その有用スキルを得るのに最速の方法を取れば効率的ではあるとは思うが、
まぁぶっちゃけどう育てようと、それはそれで強くなるようにはできているし
後々でも付け替えは可能なのでお好みで良いとは思う
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608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/02(水) 14:31:55.96 ID:aKNZ0toF0 - で、サブクラスを付けるメリットとしてHPMPの増加が挙げられる
もしかしたらサブメインで多少補正があるのかもしれないが、概ねそのまま足した感じになると思う
例えば
ファイターLv40に必要な経験値は2,213,900
これをファイター/サムライに均等に分配するとLv31/31
HP的にはLv31の二倍になり、こちらの方がLv40よりもHPが高い
最終的にはLv99サブ無しとLv99サブ有りだとHPMPに倍くらいの差が付くことになる
具体的に言うと>>602の
Lv99/99先生＠アルケミスト：体60+7知９+6神55+6：HP9685+315/MP999
のサブのアルケミストを外すとHP6340MP489になる
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610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/02(水) 14:39:05.45 ID:aKNZ0toF0 - まぁあと>>534も俺なんだが
そんなに神経使わなくても多少時間さえかければ後々いくらでも修正変更が効くし
>>534に書いたドルイド戦隊でもマスター裏ボス2種を先生Lv30平均Lv20台で撃破してるので
滅茶苦茶な編成でどこかで詰まっても、少々戦略を練ったりLvを上げたりすればわりとどうにでもなる
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613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/02(水) 14:54:28.47 ID:aKNZ0toF0 - >>612
まぁそのHPMP増加をはるかに補って余りあるくらい
例えばラストデザイアなんかは強いとは思う
HP自動回復は特性値依存ではなく装備品の「HP+」っていうやつ
＋（若しくはー）と表記されてるだけで数値は出てないが、各々-9〜+9くらいの間で設定してあり
複数箇所装備している場合はそれぞれの和が回復（減少）量になる
で、得てして鎧より服…軽装の方がHP+が付いてることが多いが
とりあえず＋にすること自体はそれほど難しくないと思う
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622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/02(水) 15:43:01.18 ID:aKNZ0toF0 - シュバリエおめでとうｗｗｗ
>>612追記
アルケミストはLv25の調合IIで調合費用が全てタダになるのでお財布に優しいのと
クレイジーフォグ（混乱）がボス戦含むかなりの敵に有効なので強力
ドルイドは高ランク餌で高レベルモンスターを釣るとPTメンバーが空気になるほど凶悪
ここからは人それぞれ好みがあると思うので、あくまで俺が効率優先ならという前提だが
ルーミはLv24ホーリーガードがPTの生命線になるのでそこまで放置→戦か侍
バーゴはHP目的or長期的に見るなら侍、命中（装備とLvに依存）優先なら放置
エルサはファストキャスト/各種スペルを見越してしばらく放置→僧か錬
PTにアルケミドルイドがいないならロロンあたりに付けるか、
スペル習得優先でロロンを放置し、残りの1枠にアルケミ/ドルイドみたいなのを用意
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623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/02(水) 15:47:41.63 ID:aKNZ0toF0 - >>620
サウル……
ドルイドを2人以上用意するとLv1でも2匹キープできるんだぜ
3人にしても3匹ストックはできないが
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634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/02(水) 16:20:44.16 ID:aKNZ0toF0 - オル＝サウルｗｗｗ
あのモンスターグラ書いてる人ならオル化すれば異常にカッコ良くなるだろうから
それはそれで幸せかもしれないなｗ
エルミの闘士（状態異常）とかGXTHの武術士（範囲攻撃）みたいな職を用意すれば差別化は図れただろうが
先生（騎士）に憧れるという1人目の模範的な生徒ポジションからは外れてしまうな
かと言ってドワーフの戦士も王道路線としては外せないだろうし難しいところだ
まぁサウルも弱くはないと思うぞ
ドルイドとかアルケミ付けるならバーゴより使いやすいと思うし
変態ほどではないが女装もしやすい
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641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/02(水) 16:40:46.20 ID:aKNZ0toF0 - >>635
一応運用してみたことはあるが…
神龍刀を使うならマイ＠ドルイドと同じ感覚で使えるけど、精22/侍40より侍40/精22の方が圧倒的に育てやすい
あと一応マスターで超躯を使えば最終的にチュップでも大村を持てるが
大村が出るまで超技を使って狂騎士、バール、ヴァルキリで回すというのができないので、竜魔砲とかになる
侍/精or精/侍というのがどうなの？という意味なら、
個人的には侍/狩or狩/侍の修羅や二刀ラッシュ系構成より使いやすいとは思うが
サブ40がなかなかに遠いので、ノーマルなら大村も無いし、
飛翔乱舞は侍より狩で弓3発とかが手っ取り早くて良い気はする
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655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/02(水) 17:12:56.10 ID:aKNZ0toF0 - 城砦〜冥府までのシナリオ攻略において
火力面ではドルイドが文句無く最強職だとは思うが、まぁブリーダーは1人いれば良いからな
チュップではなくサブで構わない
>>653
鑑定＝呪い解除なので、
おそらく誰かの鱗が連れ去り防御で呪われていて、それの解呪がリザルト画面に載ったんだと思う
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662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/02(水) 17:44:34.83 ID:aKNZ0toF0 - 確かにオル＝サウル化イベントを経てチャーム無効取得みたいな
特別だけど微妙に役に立たないスキルを獲得してくるというのは悪くなかったかもしれない
まぁスタメンの1人が強制退場は痛すぎるのですぐ帰ってきて欲しいが
>>659
まぁ槍と両手刀くらい持てて良かったよな
バールスレイヤーが強いけれど、入手が遅いしな……
>>660
ドランナイト（ダイヤ*2）は後々いくらでも手に入るので、いつ行っても構わない
むしろ途中まででも良いものがもらえるので、小まめに行っといた方がシナリオ攻略は楽になる
ただ「神の○○」シリーズは売却不可でランダム付与があるので、
こだわるならリセットで何回か回すことになるが、まぁステの1や2、飯食った方が早いっちゃ早い
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694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/02(水) 21:10:06.04 ID:aKNZ0toF0 - >>684
バルハールの島歴層か鏡の迷宮古の谷でバールナイト集め
落ちてるのを拾うだけだとMAP制覇でも7〜8個足りなくなるはず
ドロップ狙いなのでレンジャーを連れて行くと良い
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698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/02(水) 21:20:54.05 ID:aKNZ0toF0 - >>696
俺も生物99まで鏡の海底でタコを狩ったが特に目ぼしい物は何も落ちなかった
他の鏡の迷宮だと、確か屍の庭園で村正のドロップ報告があったと思うので
もし海底で何か落ちたら教えてくれ
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713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/02(水) 22:04:23.70 ID:aKNZ0toF0 - >>708
ルキなら上の方にも書いたが
1.屍の庭園に霜降りを置いて犬を2匹つれてくる
2.ラストデザイア（イスリージュ）の大精霊で即死を防御
3.7ターン目に常駐消去2回が来るので、片方落とすまで短期決戦（場合によってはアサシン使用）
大概これで解決すると思う
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717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/02(水) 22:13:42.13 ID:aKNZ0toF0 - >>710
炉強化が進んでなくても、そこそこの重装備をした時点で裏ボス含め誰もその防御力を突破できないので
真二刀で盾2枚とかマスタリーで防御力強化とかをする意味合いはほとんど無いと思う
そしてどうせ最後までディポーションしかしないのでフォグや魅了をかけるのも無理
強いて言うならファイターで反撃とかレンジャーでトレハンとか突撃アサシン用にサムライだけど
ぶっちゃけどれも空気の域を出ない
うちはサムライ40を経由したファイターでヴァルキリ2刀反撃ピアースにしたが
そこまで育つとそもそもモンスターの攻撃ターンにならないので、やはりあまり意味は無い
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722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/02(水) 22:21:32.34 ID:aKNZ0toF0 - >>719
その段階だとディポーションミスで即死だと思うから
ベールを張らないという選択肢自体が厳しいと思うぞ
引継ぎなしマスター先生Lv28でルキフェルLv30神の座というペースで進めたが
ディポーション役の防御力不足を感じたのはフェニックス戦くらいだな
それでも宝石売って店売り防具で固めたら問題無くなったが
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724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/02(水) 22:25:05.06 ID:aKNZ0toF0 - ああ、後列は即死しないが盾2枚くらい無いと防御力が心もとない
という絶妙なバランスのレベル帯や強化帯があるのかな
それだと有用かもしれない
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741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/02(水) 23:46:41.53 ID:aKNZ0toF0 - ルーミにドルイドを付けて矛役にしたこともあるけれど
後列に下がったキスキラをピアースで打ち抜くとかには活躍したが
ヴァルキリはなかなか出ないし、出ても大概バールスレイヤーの方が強いと思う
あと他にLv24パラディンを用意するのも面倒というか、編成にもよるだろうけど
>>733
冥府のmobとか神の座ペイデを1ターンキルできるくらいPT火力があると使わなくなるが
それまではかなり長いと思う
あとアイテム修練で超回復とか、運に振ってあればエレメンタルボムや大爆薬もそこそこ使えるよ
ドルイドは、多少魅了が面倒くさいがとりあえず素のチュップを連れて屍の庭園へ行き
霜降り犬を試してみると良いと思う
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749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/02(水) 23:57:20.42 ID:aKNZ0toF0 - >>742
無理
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