- 最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常120
364 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 08:09:18 ID:yshJhQv00 - >>362
いやPS3は中小も大手も全部勝ち組だろう、明らかに一番正解なわけで
当初360に特攻したところは、PS3に後発移植という復活策があったから、これもまあ勝ち組
ダメなのはWiiに特攻しちゃったところ
マーベラスとか
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365 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 08:15:35 ID:yshJhQv00 - ところで今年も後半に入ったので、去年と同じく発表されたRPGリスト作ってみた
今年PS3で発表されたRPG
トトリのアトリエ
剣と魔法と学園モノ。3
超次元ゲイム ネプテューヌ
Fallout New Vegas
トゥー ワールド 2
二ノ国
アガレスト戦記2
合計7本
今年Xbox360で発表されたRPG
アガレスト戦記ZERO Dawn of war
トゥー ワールド 2
円卓の生徒
合計3本
今年Wiiで発表されたRPG
ラストストーリー
合計1本
（ゼノブレイドはモナドとして二年前に発表済みなのでノーカウントです）
こうしてみると、今年のPS3は去年ほどにはバンバンRPG発表されてない印象だったけど、実はちゃんと月1以上のペースで発表されてたんだな、十分凄い
360はまあボチボチ、低調だが現状維持といったところ
Wiiは相変わらず論外と
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376 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 09:01:29 ID:yshJhQv00 - >>369
たくさん発表されれば玉石混合になって当たり前じゃないか
そりゃ話題にならないのもあるよ、当たり前こと
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380 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 09:20:59 ID:yshJhQv00 - >>378
えー二ノ国は割と相当売れると思うよ
トトリもまあそれなりだったじゃん
ラススト？どうでもいいだろ、それ以前にあれは売れるべきではないし、Wiiだから
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401 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 09:49:55 ID:yshJhQv00 - >>383
あれはRPGですらないからこのスレとはまったく関係ないよ
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404 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 09:53:41 ID:yshJhQv00 - >>403
＞中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
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410 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 10:00:44 ID:yshJhQv00 - >>406
別にRPGでいいんじゃないの？
ただイナズマイレブンやポケモンは、このスレの住人にとってどうでもいい存在っていうだけの話
お前は空気読まずにそれらの話題振ってりゃいいんじゃない？誰も食いつかないだろうけどね
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414 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 10:04:30 ID:yshJhQv00 - >>411
アホか、過去にその範囲内にあったら、続編で10万以内や60万以上になっても中堅と見なすの
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422 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 10:08:57 ID:yshJhQv00 - >>420
例えばテイルズやSOの新作があんな芋っぽいキャラデザになって、戦闘がサッカーになって80万売れるより
普通にいつもの新作がでて30万くらいの売り上げのほうが一億倍嬉しいので
確かにこのスレは売り上げ低下を語るスレだが、全然別物になってもいいから売れてほしい、と思ってる人はいないのでは
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427 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 10:12:22 ID:yshJhQv00 - >>425
そうそう、完璧にそれが全てなんだが、なぜかわかろうとしないよねｗ
どうだっていいんだよ、何本売れていようが、「ふ〜んそれで？」で終わるだけの話であって
携帯RPGならラストランカーとかならまだ語りようがある
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432 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 10:14:56 ID:yshJhQv00 - そういやイナズマイレブンがもしPS系ハードに来れば
「イナズマイレブンはGK!」
ってネタがやれて面白かったんだがな
あれ主人公がGKなんだよな
>>429
なぜってまさしくテイルズのせいですよ
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435 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 10:18:12 ID:yshJhQv00 - ドラクエ10がWiiだろうが、今更Wiiがどうこうなるはずもなかろう
去年一本もRPGが発表されず、今年は半年間で一本だけという
完全に終わりきったハードだよ、アレはどうにもならんよもう
だいいち来年は2011年だから、SD機であるWiiは完全に終わる
そもそもドラクエで延命が可能ならドラクエ6が出たあとのSFCの空気っぷりはどう説明するんだよっていう・・・7のあとのPSも
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439 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 10:21:44 ID:yshJhQv00 - >>438
認識古すぎ
今のPS3はみんなD端子かHDMI接続が基本
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445 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 10:23:53 ID:yshJhQv00 - >>440
はあ？北米はCATVの天下ですが？
>>441
実際馬鹿じゃん
>>443
ソースは？だいいちHD機はそんな情報弱者は無視してるし、無視しても問題ないくらい売れてるんで
それに今悲惨なのはWiiじゃんｗ
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448 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 10:26:14 ID:yshJhQv00 - >>446
それにはあたらない
そんな必要はないからだ
なぜなら、2010年の現在Wiiが極端に縮小していて、HD機が隆盛している現状そのものが、SDの終焉のソースとして成立しているからだ
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451 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 10:27:24 ID:yshJhQv00 - だいたいプリキュアですらハイビジョン放送に移行してブルーレイで出る時代に
いまだにSD環境の奴ってなんなのって話でな
お前幼女以下ってことになっちゃうぜっていう
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452 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 10:28:33 ID:yshJhQv00 - >>449
ああその通りだね
今現在のD端子やHDMI端子の普及率がどうであれ、
（絶対50%は余裕で突破しているが）
そんなこととは無関係に、どうせ来年完全にSDが終わるのは確定してるんだよなｗ
何を悪あがきしてるんだろうね
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455 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 10:35:41 ID:yshJhQv00 - >>454
「学んでほしくないです」で終わる話だからなあ
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457 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 10:40:22 ID:yshJhQv00 - >>456
今のところ完全に返り討ちにしてやってるけどな
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460 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 10:43:04 ID:yshJhQv00 - >>459
あれを見てまだWiiに未来があると思ってるのが信じられないよな
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462 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 10:50:01 ID:yshJhQv00 - >>461
あいつらはゲームが好きなんじゃないからな
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469 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 11:00:58 ID:yshJhQv00 - >>464
そのりくつはおかしい
倒産するゲーム会社など、いつの時代にもある
PSバブル真っ最中のゲーム業界空前の好景気の時期にすら、コンパイルが倒産したりしているくらいだ
当然今の時代にも起こりうることであり、キャビアの一例をもってHD機が間違いだとするのは無理がある
だいいちそれならシングが倒産したからDSの市場は終わってるってことにもなるのだが、それはいいのか？
あれこそ、HD機から逃げて携帯機で生き延びようとして死んだ好例ではないか
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477 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 11:12:19 ID:yshJhQv00 - >>472
あれは同じスタッフが別のゲームを作ったらとてつもない大ヒットになったのでシリーズが終わったという珍しいパターンだから
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483 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 11:19:55 ID:yshJhQv00 - >>479
というか完全にそっちが原因だろうなｗ
ニーアはむしろかなり業績にプラスだっただろうし
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485 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 11:20:46 ID:yshJhQv00 - >>481
いやそうじゃなくて
一社の倒産をもってHD機が間違いだという主張を通すなら、
シングの倒産をもってDSが間違いだという理屈も成立してしまうのだが、それはいいのか？と言っている
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491 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 11:28:43 ID:yshJhQv00 - >>488
ということは拾ってもらえなかったシングはそれ以下ってことに・・・
やっぱHD機が正しくて携帯機が間違ってんじゃん
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497 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 11:42:52 ID:yshJhQv00 - >>496
どこでって、ちゃんとHD機に力を入れたか入れないか、それが全てでしょ
とある業界人のサイトでは、下請会社はHD機の開発経験がなければろくに仕事を回してもらえないと暴露してたよ
シングなんてまさにその好例だろうね、仕事がなくなったから潰れたんだよ、それに尽きる
HD機で何本も作ってるAAAとかレベル5は安泰なんだろうね
EOEはマルチで両機種ともほぼ差がないとかHD機の下請けとして完璧な仕事っぷりだったなあ
今世代のディベロッパーに求められるのは、ああいうことなんだろう
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502 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 11:56:09 ID:yshJhQv00 - >>499
二ノ国
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545 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 12:56:21 ID:yshJhQv00 - >>543
くっだらない意見だね
そんなもん取り込めないし、取り込む必要もない
だいいちそんな要素を入れれば、肝心の従来のユーザーにそっぽ向かれて1万以下の売り上げになって即死するのがオチだ
RPGはな、とことんマニアックでよいのだ、岩より手堅く、今いるRPGマニアに向けて売ればよいのだ
なんだかんだで、数十万の固定客がいるジャンル
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553 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 13:01:45 ID:yshJhQv00 - >>547
極端なケースばかり挙げて反論するのはフェアじゃない上に幼稚でありなおかつ知性と品性にも欠けるまことに馬鹿げた非論理的で非生産的な意見としか言いようがないと言わざるを得ないな
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559 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 13:05:38 ID:yshJhQv00 - >>554
携帯機に本編を移行した中堅RPGはMOTHER以外存在しないが？
しかもそのMOTHERは移行して一本出したっきり終わったが？
RPGの居場所は今も昔も据え置き以外ありえないのだよ
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565 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 13:08:45 ID:yshJhQv00 - >>562
いや普通にテイルズとかでいいんだよ
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568 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 13:09:43 ID:yshJhQv00 - >>564
テイルズは携帯機に完全に移行したわけではなく
スパロボやアトリエと同じように、据え置きと携帯の両方で並行して本編を出していくようになっただけ
ナンバリングしてないシリーズだからこそできる芸当
そして重要な部分は、これらのシリーズはいずれも据え置きのほうが圧倒的に売れているということだ
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573 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 13:15:11 ID:yshJhQv00 - >>571
いや出てるだろ
それに、アトリエを無視してもテイルズもスパロボも据え置きの本編のほうが圧倒的に売れてるのはまぎれもないじじつ
なんせ360のテイルズとDSのテイルズがおなじくらいなんだからな、ふきゅうりつにあっとうてきなさがあるのに
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576 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 13:16:40 ID:yshJhQv00 - >>574
けっきょくはけいたいきはこづかいかせぎていどのしじょうでしかないんだよね
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578 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 13:17:23 ID:yshJhQv00 - >>577
ぎゃくだよ、すえおきのRPGとけいたいきのRPGのうりあげをよくかんさつしてはあくしているからこそ、RPGはあっとうてきにすえおきのほうがうれるとけつろんせざるをえないわけ
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581 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 13:17:45 ID:yshJhQv00 - ごめんさっきから変換忘れてた
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585 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 13:21:15 ID:yshJhQv00 - >>584
だよな、携帯機はどうしても単価を据え置きより下げざるを得ないから、携帯機だと据え置きと同程度じゃなくて、もっと売れないといけないんだよね
例えばテイルズやスパロボが携帯機だけでやっていきたいなら、70〜80万くらい売れないとダメなわけ
ぜ〜〜〜〜ったいムリだわな、100%HD機のほうがいい
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594 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 13:33:17 ID:yshJhQv00 - >>592
はッ！笑わせるなよ
このスレの誰も>>579に同意などしていない
同意しているのは、>>579の挙げているデータに、だ
数字とはこの世界で最も客観的でバイアスの入る余地のないものだ
神と人間の共通言語と言ってもいい
その「数字」が、携帯機にはRPGの居場所はないと言っているのだ！
あとは現実を受け入れられるかどうかの問題に過ぎぬ
10という数字を見て、11より多い、9より少ないなどとほざく人間は、理性を捨てた獣でしかない
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598 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 13:36:02 ID:yshJhQv00 - >>597
そんなこと大半のユーザーは気にしてないから関係ないだろう
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603 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 13:38:40 ID:yshJhQv00 - >>599
お前は苦しくなるとすぐ開発費開発費だね
だがその理屈はおかしい
DSは開発費が安いから、10万しか売れなくても、何十万も売るのと同じ利益が出るのか？
んなわけね〜
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605 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 13:39:18 ID:yshJhQv00 - >>601
テイルズはPS3なら50万くらい売れるだろ
ただの移植が37万も売れてるんだから、新作ならそれくらい余裕
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608 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 13:43:02 ID:yshJhQv00 - >>606
「ペイ」って言ったよね
お前5万でペイと50万でペイを同価値と思ってない？
5万でペイしたってことは、せいぜいその程度の開発費しかかかっておらず、その程度の社員しか食わせられなかったってこと
50万でペイしたってことは、それだけ大勢の社員に給料払えたってことだよ
開発費をギリギリ回収できた程度の売り上げだと、プラマイ0の感覚で考えてしまいがちだが、これは間違い
3年かけたゲームの開発費がギリギリ回収できる程度の売り上げだとして、それは3年ぶんの社員の給料を稼げた、ということなんだよ、悪いことではないのだ
もちろん、十分な黒字を出すことこそが最も望ましいが、な
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615 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 13:48:01 ID:yshJhQv00 - >>611
確かに両方買った人は多いだろうな
それを考慮しても50万は十分射程内だろう
実質前作となるTOVが評判が良いこと（Gは論外）
PS3版TOV発売当時より、PS3が大幅に普及していて、なおかつPS3テイルズが出るであろう頃にはさらにもっと普及しているであろうこと
そもそもPS3で新作テイルズを出せという声は数年来非常に強いということ等
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619 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 13:50:07 ID:yshJhQv00 - >>610
さっきのニーアの話にしてもそうだが
ディベロッパーは最初からパブリッシャーにギャラを貰って、そのギャラでソフト開発するから絶対に赤字にならんよ
EOEの場合は、AAAがセガからギャラ貰って、そのギャラからスタッフに給料払って開発して、余った分が利益として計上されてるから
（大きく売れた場合は成功報酬とかあるかもしれんけどね）
だからセガが赤字になることはあっても、AAAが赤字になってるってのは100%ない
逆に馬鹿売れしても、儲かるのはセガであってAAAはあまり大した利益にはならないわけだけど
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621 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 13:50:48 ID:yshJhQv00 - >>618
しかし実際はHD機というかPS3のゲームは軒並み非常に良好な結果を出しているのが現状ゆえに、このスレではPS3で出すのが最良の選択という認識で一致しているわけだ
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626 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 13:53:22 ID:yshJhQv00 - >>623
ああそう、それならいいんじゃないの
俺はセガなんてどうでもいいけど、AAAの状況には興味あるし
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628 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 13:54:06 ID:yshJhQv00 - >>624
出てるよ
ていうかPS3でだけ何十万もヒット作が続々と出てる現状で、まだこれを認められない人って、悪いけど別の陣営の信者としか・・・
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637 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 13:59:23 ID:yshJhQv00 - >>632
だって、EOEを開発したのはAAAなんだから、普通AAAの話かと思うだろう
>>633
それ任天堂タイトルの話だろ、そんなんどうでもいい、サードには関係ない
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642 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[]：2010/07/11(日) 14:03:54 ID:yshJhQv00 - >>639
その台詞が出てくるRPGは実際売り上げ的には死んじゃったけどな
まあ、売れるべきではないゲームだからそれでいいんだが
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