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523 ：それも名無しだ[sage]：2013/11/05(火) 14:43:15.42 ID:eQkmdtWd - いつも思うけどPS3の標準装備にVCもあって、外部ツールとしてもskypeとかある環境の中ゲームしてて
「まともな部屋がない」って矛盾してない？？ｗ
1人で黙々やるより友達と喋りながらやった方が楽しいのは当たり前なんだからある程度コミュ力ある奴はそうする。
それをやらずに「フレ固めが（ｒｙ、野良がクソすぎて（ｒｙ」
「俺みたいなボッチにも対等に遊べる様な私用にしろ！」って大声で叫んでて恥ずかしくならんのかなｗ
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525 ：それも名無しだ[sage]：2013/11/05(火) 14:44:12.99 ID:eQkmdtWd - 私用→仕様
声大きく偉そうに書いて誤字とかすまんなｗ
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532 ：それも名無しだ[sage]：2013/11/05(火) 14:57:36.35 ID:eQkmdtWd - >>527
だよな。
接戦で勝った時の「楽しい」、負けた時の「悔しい、次！」はやっぱりいい。
まぁクラン戦実装されたら分からんけど、現状は527の通りだから自分はそこそこ上手くて、
ゲーム中のチャットで反応良さそうな人に自分でフレ申出して、身内戦してるわ。
身内戦成立しなくても、野良地雷率薄める為に半分に分けて残り野良入れてやるとかすれば結構楽しいぜ。
VCは嫌われるから裏でskypeしてるのでパっと見は無言の普通部屋だけどｗ
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537 ：それも名無しだ[sage]：2013/11/05(火) 15:01:37.78 ID:eQkmdtWd - ごめん書き込み前にリロしてなかった。
>>529
>>532の通りで自分もVCはあまり使ってない。
>まともな部屋ってのは敵も味方もまともって事だ
>片方だけまともでも対等な戦いは出来んだろ？
うむ。その為に身内分けて半々にしてる。
裏でskypeしてると「ぎゃー！こっち地雷みたいなカスパキターｗｗ」
とか、1人でやってるとイラっとする事も笑えるぜｗｗ
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544 ：それも名無しだ[sage]：2013/11/05(火) 15:18:25.11 ID:eQkmdtWd - >>540
いい所だけ書いたけど、勿論人数居れば支給だけでって人もいるし、いつも快適に身内戦ってわけにもいかないねー。
自分も23〜25時位までフレ戦→残り面子で半々とかその時々だよ。
怒られるかもだけど人数によってはやっぱり身内VS野良の部屋でやる事もあるし。
まぁ俺が言いたい事はまともな部屋を求める為に自分でも何かした？って事かな。
オンラインゲームやってて、他人に気を遣いたくない、は通る話じゃない。
勝ちたい人も居れば、好きな機体使いたいだけ、支給消化できれば何でもいいや、昇格戦なので絶対落としたくない！
色んな人がいるわけだし
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546 ：それも名無しだ[sage]：2013/11/05(火) 15:24:58.70 ID:eQkmdtWd - >>542
それなら、多分書き込み見るに542の「まともな部屋」は
・敵味方ある程度編成・カスパを考えた接戦試合
・フレ作ってまではやりたくない
だろうから、ルーム名を「野良。機体編成考慮」とかにすれば自然と普通の人が集まると思うよ。
何だかんだで地雷に萎えてるプレイヤーも多いだろうし。
フレ凸が嫌なら地道にはなるけど、フレ部屋っぽいとこでID収集してBL入れるとかすれば自然に消えるさ。
他人に気を遣わずガチ試合をやりたい、という事ならこれ位は自分で努力する範疇だと思う。
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562 ：それも名無しだ[sage]：2013/11/05(火) 16:12:46.99 ID:eQkmdtWd - >>558
それは考えるが、やっぱりリスクがな。。
パイロットアイコンは向こうにも見えてるわけだし、下手したら返り討ち&こっちが奪われるリスクもあるし失敗した時申し訳なさすぎる。。
ちなみに自ジオンで、連邦でそれに近い事やってきた奴いる。
近い事、というのはE取りのパイロット撃破せずにいきなりE取りしてる奴の機体取ってきたな。
そいつが下手なのもあるかもだが、結果はB側に出る前だからE付近にいた他の味方に1ダウンもする事無く溶かされスコア献上&E取りパイロットにBにおいてきた機体取られて枚数差出て、開幕2分でスコア2500差つき、その後も一方的な試合だったよｗ
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605 ：それも名無しだ[sage]：2013/11/05(火) 18:05:48.68 ID:eQkmdtWd - >>581のレス見て今一度wikiの計算式見てたのだが、重キャって耐格上げるのとHP積むのとどっちがいいんだろう。
他の支援機は多少耐性伸びたとこでHP低くてどうせ溶けるからいいとして、
ジオンの格闘が武装そのものの威力が高いズゴE、ギャン、イフ改を想定するとHPより、%カットの割合を増やしてくれる耐格の方が有効な気がしてきた・・。
少将6↑は銀十字もあるからまた違うし、そもそも上記格闘に捕まった時点で終わりな気もするけど、対ジオンならドムとか格闘喰らう場面も多いし。。
どう思う？
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609 ：それも名無しだ[sage]：2013/11/05(火) 18:13:30.37 ID:eQkmdtWd - >>605
レスありがとう。
重キャに絞った話をしたのは悪かったが、話の趣旨は重キャと素ガンキャの優劣じゃないんだ。
重キャと素ガンキャの優劣はまぁおいといて、じゃあ似た様な性能という事で
・重/素ガンキャのHPか耐格どっちがいいかな？
これで宜しく
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610 ：それも名無しだ[sage]：2013/11/05(火) 18:14:59.26 ID:eQkmdtWd - >>607だ・・
アンカミスな上にあげてすまない。。
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627 ：それも名無しだ[sage]：2013/11/05(火) 18:34:00.80 ID:eQkmdtWd - >>616
100％相反はしないが耐衝撃2,3,6辺りはフレーム系とスロット被るからそこのお話かな。
あくまで耐久性の話だから射撃特化にしろksとかのレスも今回はご勘弁をｗ
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668 ：それも名無しだ[sage]：2013/11/05(火) 19:18:24.99 ID:eQkmdtWd - >>641
ご意見ありがとう。
支援機の自衛力が小さい（ほぼ無い）のは分かってる。
ただ、実際現実として、敵汎用も含め格闘攻撃を全て防ぐ立ち回りなんてほぼ無理。
その上で自分の被ダメージの属性を割合を考えるとやはり格闘な訳です。
（勿論被ダメ回数は射撃ですが、ダメージ値総数という意味で）
>１発は諦めてサーベル振って相打ち共倒れした方が全然良い。その間に汎用来てくれだろうし。
これと一緒で、「耐えればその間に汎用が来てくれる。」ここの話です。
その上で対格の話題出したのは今日日ジオンの支援機体も居ない事もある中、
重キャ使ってて敵の支援機と打ち合いになんかそうそうなるかなぁ。。という事です。
向こうの支援もこちらの汎用を溶かそうという狙いは同じだし。
格闘は勿論・ドムやケンプ、先ゲルもほぼ寝かせ格闘入れてきますし。
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680 ：それも名無しだ[sage]：2013/11/05(火) 19:28:43.32 ID:eQkmdtWd - 多分SG禁止してGP禁止してくれるならジオンは喜んで先ゲルドムで出撃すると思うぞww
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693 ：それも名無しだ[sage]：2013/11/05(火) 19:35:05.97 ID:eQkmdtWd - 俺も>>654さんと同じで最近はベーシック500以下で立てるな。
GPは狩れればスコアお得って言ってるけど、少将クラスで01使う奴にそんなボーナスはそうそういない。
仮に01単体のパイロットがイマイチでも他の汎用がしっかり前線作れば中距離でビーム散らしながら少しずつライン上げればどうにでもなる。
制限無い部屋で両軍同じ位使ってる者として感じるのは、01が居る時の圧倒的な一方的展開になる率は高い。
ジオンでも大勝する事はあるがSGのお陰って事はそこまでない。（勿論SGは強いけど）
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733 ：それも名無しだ[sage]：2013/11/05(火) 20:00:58.20 ID:eQkmdtWd - SGは崩しの初手として非常に優秀だけど、やっぱりSG持ちはHP低いし最初に落ちると悲惨になる。
連邦がSG持ってもジオンの格闘→強タックルみたいに瞬間ダメ高くないから単に後格でダウン貰えるなら俺は攻め側のジオンだと大歓迎だな。
どうせ戦闘開始後の初手1発目なんてドムかゲルが大体連邦に取られてるしSG持って息切れしてくれるなら、どうぞどうぞと言いたい。
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742 ：それも名無しだ[sage]：2013/11/05(火) 20:03:54.64 ID:eQkmdtWd - 流石にゲルドムがSG持ってお手軽よろけから下格タックルとかしてきたら俺はもう連邦はやめるｗｗ
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755 ：それも名無しだ[sage]：2013/11/05(火) 20:09:06.43 ID:eQkmdtWd - >>750
BzもSGも全体的に弾数少ない、体でかくてイヤでも当たるジオン側に連邦と同じ方法で勝てっていう方が間違い。
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769 ：それも名無しだ[sage]：2013/11/05(火) 20:14:43.99 ID:eQkmdtWd - >>761
？？何か俺取り違えてる？？
自分で言っててそんなジオンに強引に攻めるなって可笑しいと思わんのかな。。
だから火力が合って守りが苦手な陣営だから強引に押し込みで勝つしかないってジオン側は皆思ってやってるんだがそれを技術的甘えと言われてどうしろと？？
ジオンは体デカイんだから連邦以上にスキル身に付けて当たらん様にしろってこと？
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799 ：それも名無しだ[sage]：2013/11/05(火) 20:28:06.52 ID:eQkmdtWd - >>774
まぁ結論はそうなりますよねｗ
自分も結局はそうなって、皆の意見を聞いてみようかと思った次第ですｗ
>>784
SG単体は、手軽に当てれて「ウザッ」位で終わりますが、その怯んだ周りにドムゲルや、ゲルキャの狙撃がくると禿げそうになりますｗ
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816 ：それも名無しだ[sage]：2013/11/05(火) 20:38:43.53 ID:eQkmdtWd - >>804
なんだ残念
>【ジオンの甘え】
>って言ってんだよな。今まで強引に押し込みで勝ててたから技術不足が集まるんだよ
押し込む事の技術不足の根拠を是非教えて欲しかったのに。
1回目の突撃後スコア500VS300なんてザラの中結構こっちも必死にやってるんだぜｗ
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832 ：それも名無しだ[sage]：2013/11/05(火) 20:44:39.50 ID:eQkmdtWd - 俺も近い事やってるけど、煽り1文で誤字はだっせぇww
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843 ：それも名無しだ[sage]：2013/11/05(火) 20:47:48.17 ID:eQkmdtWd - 〉〉837
サルでもないSG使いも居るんだからそんな書き方して荒れるの当たり前でしょ。
〉〉831の言ってること何もわかってないやん、
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857 ：それも名無しだ[sage]：2013/11/05(火) 20:57:54.61 ID:eQkmdtWd - 機能的な問題ならサルでも〜ではなく素直にそう書けばいいと思うよ。
会話って「俺はこう言いたかったのに」は通用しなくて受け手がどうとるか、だからね。
大多数がSGを誰（下手）でも扱える強武器ってな言い回しするもんだからこんだけレスが付いたんでしょ。
その事実を理解できないなら君は誰と会話してても相手に不快感を与えてると思うわ。
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864 ：それも名無しだ[sage]：2013/11/05(火) 21:02:28.91 ID:eQkmdtWd - >>710
>SGみたいに猿が持っても足止めできる仕様にしないとｗ
これを煽りじゃない被害妄想と言うのなら特にもう俺から言う事はないです。。
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872 ：それも名無しだ[sage]：2013/11/05(火) 21:09:03.57 ID:eQkmdtWd - そうか、じゃあ俺が変だったのかも。
すまんな。
実はイフもSGも課金はしてない俺が首を突っ込む話ではなかったのかもしれん
（一応ケンプ1と3はフルハンでコスト部屋では使ってるが）
SGの中身よりその表現が気になったもんで。
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884 ：それも名無しだ[sage]：2013/11/05(火) 21:16:24.27 ID:eQkmdtWd - SGが当てやすいってのは誰もが理解してる共通認識だから・・
ダメ取るのとか、使う機体のモロさ、弾数管理等それ以外の事を指してるのは分かるでしょ。。
>>881
完全に俺ｗｗｗ
ジャイバズ→「うおっしゃー格闘だー」→目の前でBz持ってて目玉ポーンってよくなってたわｗｗ
最近やっと慣れ始めたとこｗ
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890 ：それも名無しだ[sage]：2013/11/05(火) 21:24:18.70 ID:eQkmdtWd - >>887
それを言い出したらもう全部「個人の技量でしょ」で終わっちゃうと思うわ。。
汎Bz：高いHPあるでしょ？
格闘・支援：高い火力あるでしょ？
01？個人の技量で倒せるでしょ？
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894 ：それも名無しだ[sage]：2013/11/05(火) 21:30:35.32 ID:eQkmdtWd - え？運用方法も含めて実戦でどう使えるかどうかの話をする為に武器や機体に「基本性能」があるんじゃないの？？
個人の技量で命中度100％なら初期ビーでいいじゃん。
まぁ貴方の話だと技量で回避して当たり前って事だけど。
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907 ：それも名無しだ[sage]：2013/11/05(火) 21:44:19.20 ID:eQkmdtWd - >>896
ごめん。元は貴方がGP禁止部屋に対して
「本音は01除外したいだけなのに『GP除外』の文字で02も消して対等な気になってるジオンｗ」
という話に、貴方がさらにプラスで、「そんな01除外したいジオンにSGについても話振ったらすぐ黙るｗｗ」
というスタートだよね？
その上でSGはサルでも〜とか、色々言ってると貴方が「個人攻撃ではない」って言っても読み手はそう受け取らないと思うわ。
SGは強いよ。俺はそこは疑わない。あんま使ってない俺でもそう思う。（使う側としても、連邦として敵に使われても）
結構色んな人とやったけど、連専・ジオン専ってあんま居ないんだよ。
SGなんて割と話題に上る武装だし皆多少なり触ってると思う。
その上でこの貴方に対する皆の反応はどこか省みる所があると思うよ。俺の言いたいのはそれだけ
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911 ：それも名無しだ[sage]：2013/11/05(火) 21:45:53.22 ID:eQkmdtWd - >>c/8S7f6m
FPSやった事無いから参考になったわｗｗ
和ましてくれてるとこゴメンなｗ
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921 ：それも名無しだ[sage]：2013/11/05(火) 21:51:07.71 ID:eQkmdtWd - >>918
とりあえずもうどうしようもないから慌てて緊急回避かタックルですわｗｗ
夜23〜26時位で大佐〜少将部屋でいつもやってるから時間と階級合えばいつでもやろうずｗ
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929 ：それも名無しだ[sage]：2013/11/05(火) 21:55:17.48 ID:eQkmdtWd - >>919
あんだけ燃料投下したら複数人から何か言われるのも当然でしょ。。
SG個使ってる人に取っては「誰でも当てれるお手軽武装だと思われたくない！」
って反論されるのは当たり前だと思います。
自分は貴方としか今の所議論してないので、これを個人攻撃と言われても、逆の立場からしたら同じな訳で。
それに同意する人がお互いいるかどうかの違いだと思います。
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932 ：それも名無しだ[sage]：2013/11/05(火) 21:58:07.68 ID:eQkmdtWd - >>931
「初手当てる武装」としてはお手軽とは言ってるけど、運用そのものも含めSGが簡単とは誰も言ってないと思います。。
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939 ：それも名無しだ[sage]：2013/11/05(火) 22:03:07.63 ID:eQkmdtWd - >>936
あぁ、ごめん。
「（弾数とかリロードとか運用面の課題もあるので）誰でも当てれる（だけの）お手軽武装だと思われたくない！」
という話だ。説明不足ですまない。自分こそ受け手の事が意識できてなかったわ
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942 ：それも名無しだ[sage]：2013/11/05(火) 22:04:53.99 ID:eQkmdtWd - >>939,>>940
尻切れになっても、少なくとも自分はそれはしないのですいません。
散々ネタで荒れさせちゃって申し訳ない。
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945 ：それも名無しだ[sage]：2013/11/05(火) 22:12:07.24 ID:eQkmdtWd - >>943
いやSL6pc7vsさんは、GP01の排除の為のジオンのルーム名に絡んで、SGについて触るとファビョるみたいな話で
SGは〜って言ってたけど、連邦側としてSG強すぎるってスタンスではないのよね。。
単にその言い回しが・・
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947 ：それも名無しだ[sage]：2013/11/05(火) 22:13:23.20 ID:eQkmdtWd - 約束は守るｗｗどうせもう時期PC離れて嫌でもROM専の身
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960 ：それも名無しだ[sage]：2013/11/05(火) 22:26:18.12 ID:eQkmdtWd - >>956
「へー、SG弱いっていうんだ。じゃあ禁止でもいいよね？」
これがSL6pc7vsさんの直球なんですよ。
この人が言ってるのはSG強すぎる！って事じゃなくて、（何故かSGとGP01を同列に挙がってるけど）
そうやって「ジオン側はGP01は排除するのにSGは弱いからって棚上げする」
っていうジオン側の姿勢に文句言ってるんだと思います。
何度も言いますがその時のSGのコキ下ろし方の言い方に問題があるわけで・・・
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967 ：それも名無しだ[sage]：2013/11/05(火) 22:32:25.03 ID:eQkmdtWd - ん？貴方のSGへの表現は使用者がイラっとくる失礼なコキ下ろし方だとは思ってますよ。
まぁ大元の誤解されてる様でしたのでそのフォロー位は当人でもある自分も、と思いましてｗ
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973 ：それも名無しだ[sage]：2013/11/05(火) 22:37:38.89 ID:eQkmdtWd - >>971
貴方も思った事口にしてるから言われてるんじゃｗ
黙ってGP、SG禁止部屋立てればよいのでは
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977 ：それも名無しだ[sage]：2013/11/05(火) 22:42:23.92 ID:eQkmdtWd - >>974
確かに。。
連邦側もまぁSG→SF→格闘は無くなったからいいや、と思ってるのかもしれませんね。。
私のザクBもその変更でお葬式になりましたが。。
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986 ：それも名無しだ[sage]：2013/11/05(火) 22:48:08.42 ID:eQkmdtWd - まぁ元から火力不足は否めませんでしたが・・
個人的にはザクBのバズ→SFは対汎用に対してほぼ緊急回避を引き出せる（早ければダメも入る）ので、緊急読みからの横格闘被せて継続とかはGPやダム等高コス汎用を足止めするって意味では結構評価高かったんですがねぇ。。
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992 ：それも名無しだ[sage]：2013/11/05(火) 22:54:06.35 ID:eQkmdtWd - >>990さんも伝わってないとは思ってないと思います。
もう締めるので一応自分の意見を通しただけじゃないかな
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