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137 ：それも名無しだ[sage]：2013/08/11(日) 00:06:07.63 ID:UhLGNgf2 - >>118
ドムはバズ閃光下格タックルのハメがあるから。GP01がぶっ飛んでるのは認めるけどドムもトータルでそれ以上の火力出して支援狩ってるから。
>>119
デカいと言うが速度200にバランサー付き格闘武器持ちで盾も持ってて緊急回避まで付いてるんだぜ？
薙刀だってそれなりにリーチ広いしプロガンジムストあたりと相打ちだって狙えるのに対格９８はないわ。
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149 ：それも名無しだ[sage]：2013/08/11(日) 00:18:38.53 ID:UhLGNgf2 - >>141
それ聞いて何がしたいの？少なくとも現状の支援機では間違いなく最高峰の機体スペックなのがどうなんだって話なんだけど。
PSによって厨機体がゴミになるのは当然だし、これだけのスキルと機体性能で「デブだから優遇されて当然」ってのは違うと思うんだが。
射撃時に足が止まるとか格闘機にそこまで出来ねーよって言いたいなら、SFもバランサーもない砂Ⅱ乗ってから文句言えや
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164 ：それも名無しだ[sage]：2013/08/11(日) 00:34:53.90 ID:UhLGNgf2 - >>150
そのための緊急回避だろうに何言ってんの？
ついでに>>111を対格98の支援を仮想敵にして計算すると
ピクシー 7311→6658
プロガン 6561→5948
ジムスト 5429→4887
素ガン 2864→2571
アレ 2599→2335
陸ガン 2179→1916
ここまで落ちるんだけど。連邦の支援機はFAG含めて90代まで伸ばせないしHPも少ない。耐久特化にすれば火力足りないし、スキル充実させようとすると耐久が足りなくなる。
陸ゲルSのLV4はカスパ抜きでHP16500あって盾耐久も1875、ホバー2に緊急回避にバランサー持ちとスキルも耐久も最高級だよね？
もちろん格闘機とのタイマンは厳しいにしても時間稼ぎして援護を受けられれば十分返り討ちに出来る機体性能だと思うんだけど？
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184 ：それも名無しだ[sage]：2013/08/11(日) 00:53:35.74 ID:UhLGNgf2 - >>168
お前の体感()なんぞどうでもいいわ。実際速度200なんだしバグでもない限りそれが遅く感じるってのはただの基地外クレーマーの難癖。
装甲控えめ？HP16500＋フレームに勲章でガチ盛り出来て盾持ち格闘持ちの機体で「HP伸ばしづらいし」とか言ってる時点でお察しだわ。
砂Ⅱにしても他のサーベル持ち支援機はバランサーなんて付いてないし威力も低すぎて相打ちダウン狙いしか振れないのに対して
陸ゲルSは積極的に寝かせに行けるだろ。この差は大きいと思うけどなあ。
で？量キャに対衝撃？ｗｗｗｗ
フルハンLv6でも脚2とホバー2積んだら近スロ使い果たすと思うんだけど最近は脚部積まないで対衝撃積むようになったの？
仮に対衝撃積んだところで陸ゲルSの圧倒的な耐久力には到底及ばないんですけどね
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195 ：それも名無しだ[sage]：2013/08/11(日) 01:02:39.48 ID:UhLGNgf2 - GP01は弱体化、産廃にしろ
でも同時に実装した陸ゲルSはぶっ壊れのままにしろ、ケンプもドムも今までどおりの超火力を据え置きにしろ
これが痔オナニストの本音だろ。必死なのはどっちなんだか。速度200の陸ゲルSが遅いだの装甲控えめだの何言ってんの？
ケンプが強いのはいいよ。だったらアレも同じくらい使えるようにするのが筋ってもんだし、ちょーっと自分たちに不利な調整提案するとこれだもんねえ。
GP01の弱体化の理由が「現状では強すぎる機体」だってんならジオンにだけ緊急回避持ちバランサー持ちの支援機実装もおかしいだろって話なんだけど。
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203 ：それも名無しだ[sage]：2013/08/11(日) 01:09:47.73 ID:UhLGNgf2 - >>193
そのままブーメランしてやるよ。じゃあ陸ゲルSにもホバー２要らないってことだよね？
知らないかもしれないけど「フルハンならLV6もLV7 もスロット数は一緒」。初期スロが１多いだけでハンガーは+2と+1になるの知らないんかな…。
ジオンの中での比較なんか知らんわ。問題なのはそれを相手にする連邦側に同等の性能を持った機体がいないってことだろ。
そもそもタイマンで格闘機狩れるなんて一言も言ってないんだが。陸ゲルSの性能とスキルなら時間稼ぎして味方呼んで生き残れるだろ？連邦支援機で同じこと出来る機体があるなら言ってみ？
少将含めて勲章とフレームガン積みでHP二万超えるのに、それでも「装甲控えめ」なのか。たまげたなあ
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206 ：それも名無しだ[sage]：2013/08/11(日) 01:11:44.65 ID:UhLGNgf2 - >>202
拾い物のAAでしか物言えないアホがさっきからなんか必死だな。家族旅行ｗｗｗ
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220 ：それも名無しだ[sage]：2013/08/11(日) 01:21:29.23 ID:UhLGNgf2 - >>211
まったくだな。GP01は流石にやり過ぎだし、この際いっそ削除くらいでもいい。
でも現状だとあれでようやくイーブンというか、やっと対等かちょっと有利になるかなーってレベル。
SFとか強化タックルとか、単体で見ればそれほどでもないけど連携が最重要視されるバトオペでは現状ジオンのバ火力で押し込まれたら負けるし
そりゃあBR引き撃ちのクソゲーにもなるわな。接近したら負けると判ってて近付く馬鹿もいないだろ。
>>215
ドムは更にジャイバス一発当てれば下格と強化タックルが確定で入るからな。ガンダムは閃光ないからハイバズから安定して下格入れられないし色々おかしいと思うが。
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246 ：それも名無しだ[sage]：2013/08/11(日) 01:45:18.84 ID:UhLGNgf2 - >>217
初期スキルにホバーがないからその分のカスパ積んだら対衝撃積めないし、対衝撃積んだら機動性で負けるって事なんだけど。
そもそも量キャは速度140なんだから適いっこないんだけど。Lv6を出したのはこちらのミスだがハンガーやスロの仕様知らない子に能書き垂れられてもねえ…。
ついでに両陣営のメジャーどころの支援機の性能調べてやったぞ。感謝しやがれってんだ。
ジムキャ4[225] HP 7500/76/76/20盾2500剣なしキャノン
量キャ4 [250] HP11000/76/76/20盾なし剣なしキャノン
WR陸ガン4[275] HP11500/76/76/20盾1375剣あり閃光あり
砂Ⅱ4 [340] HP11500/104/104/20盾1685剣ありハングレ
重キャ4 [375] HP17500/121/121/20盾なし剣なしキャノン
FAG3 [400] HP15500/90/90/37盾なし剣なしキャノン
ザクキャ4[225] HP 8500/76/79/20盾なし剣なしキャノン
ザク重4 [250] HP 9500/76/79/20盾1375剣なしミサポ
指揮砂4 [275] HP10000/87/87/20盾なし剣なしSFあり
ウサギ4 [325] HP11500/76/79/20盾1375剣なしビックガン
陸ゲルS4 [375] HP16500/76/76/98盾1875剣ありミサマシ緊急回避←NEW！
ゲルキャ3[400] HP13500/79/84/48盾なし剣ありバズ持ちミサ
で？装甲値がなんだって？一見重キャが対抗馬っぽいが速度80だしホバーも格闘武器も緊急回避もないんですけど。
陸ゲルSが他に回せるスロットで機動性補強したりスキル付けたりしなきゃいけないんですけど。
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253 ：それも名無しだ[sage]：2013/08/11(日) 01:49:11.98 ID:UhLGNgf2 - >>246訂正。
ザク重はヒートホークあったな。愛機にしてる人すまん。
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262 ：それも名無しだ[sage]：2013/08/11(日) 01:55:41.42 ID:UhLGNgf2 - >>255
連邦の声は封殺されるのでジオンゲーのままです。現にFAG、アレ、ミサラン、寒ジムと順調に連邦不利なアプデしかしてないだろ？つまりそういうことだよ。
結局バランス云々より声の大きいほうの意見しか取り上げないから、ケンプだの陸ゲルSだのって厨機体を片方の陣営にしか実装しない。
WRが猛威を振るったからドム強化→ミサランが産廃になってもドムを更に強化する運営だもの。ガンダムには豆鉄砲しか寄越さないもの。
絆みたいにバルカンでも継続ヒットでよろけ発生ならまだバランス取れるんだけど、それすらしないんだろうなこの開発陣は。
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270 ：それも名無しだ[sage]：2013/08/11(日) 02:02:18.85 ID:UhLGNgf2 - >>259
機動性は段チだが運用法がほぼ同じでコストも同じその二機の機体性能が違いすぎる事に「両陣営やってて」気付かないのか。
サーベル威力は1000近く、少将勲章のある現状だとHPもかなり格差あるんだけど、それでもバランス取れてると言えるのかねえ。
>>267
どうせ重ケンプも強制噴射と緊急回避とバランサー持ちの重キャになるんだろうなって思う。馬鹿の一つ覚えみたいにまたサーベルとSF持たせるんだろうしな。
GP01実装でジムキャⅡ来るかも知れんが、どうせこのバ開発じゃまた連邦に産廃が増えるだけだろうよ。
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286 ：それも名無しだ[sage]：2013/08/11(日) 02:13:49.89 ID:UhLGNgf2 - >>268
ドムケンプイフで簡単によろけ取って蟹江が支援を狩り、ゲルキャ陸ゲルS指揮砂でトドメを刺しに来るジオンがそれを言うとはな。
ショットガンなんてサービス当初のミサランが霞むくらいの厨性能でよろけ取りに来て、悠然と下格入れたりSF当ててきたりするんですけど
>>278
ザクキャには後期マシというぶっ壊れマシンガンがあってだな…つーかいい加減ジムキャ量キャあたりに100mmマシ改とか寒マシとか二連BGとか持てるようにしろと。
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300 ：それも名無しだ[sage]：2013/08/11(日) 02:22:36.26 ID:UhLGNgf2 - >>278→×
>>279→○
>>285を見ても連邦にはまともな機体無いな。支援は56号機とジムキャWDやⅡあたりがどう化けるかだけど、汎用はまた副兵装バルカンのみで手数で負ける気体なんだろ。
それに対してゲルMやαは陸ゲルS以上の厨機体になるんだろうし、アクトやペズンもほぼ次世代機だから超強化するんだろうな。
>>289
ケンプのブースト距離が今の半分になったらやってみるわ。乱戦だとほぼ必中だしミサランの比じゃない制圧力のある武器もやっぱり「ジオンにしかない」武器なんだよねえ
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313 ：それも名無しだ[sage]：2013/08/11(日) 02:33:09.76 ID:UhLGNgf2 - >>301
そのデブが見た目どおりの鈍重な亀で、有利な距離を永遠に保てるならいいんだけどね。
現実は一機止めてる間に右から左からわらわら攻め込んできて手数と火力で蹂躙されるだけだから。
乱戦になったら単純な火力と手数が多いジオンが勝つし、コストとリスポンの低い方が勝つ。そうなったら機体サイズだの当たり判定だのは関係ない。
そしてその現状でドムのポッキーとSFとショットガンの火力に対して、連邦にはせいぜいハングレと豆鉄砲で対抗しろってんだもんな。
>>304
それマシの話じゃね？100mmとザクマシが1.5倍で90mmとMMPが2倍って奴だろ？マシもグレも別に連邦の武器だけが異常な補正掛かってる訳じゃないと思うんだが。
とりあえずザクキャと期マシの性能見て来いよ。ジムキャ量キャが持てたら無双出来るってレベルの恐ろしい性能だから。
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325 ：それも名無しだ[sage]：2013/08/11(日) 02:40:20.84 ID:UhLGNgf2 - >>317
GP01実装前からドムやケンプで同じように支援機ハメ殺しまくってたジオンが何言ってんだ
>>320
連邦だと同じ汎用同士でも火力と手数とリスポン時間に格差がありすぎてな…ぶっちゃけ相手に核地雷でもいない限り同等のPSと同ランクの機体なら性能で負けてるしな・・・
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355 ：それも名無しだ[sage]：2013/08/11(日) 03:00:22.85 ID:UhLGNgf2 - >>335
イフケンプバケツとジオンの言う「細身で使いやすい汎用機」がいるんだからそっち乗ればいいじゃない。細身はそれだけで有利なんだろ？
>>339
砂Ⅱ専用ライフルか。でもあれ使うなら課金ライフルでさっさと落としてもらった方がいいような気がする。狙撃で足止めしたところで火力が減るわけじゃなし。
>>342
機体面積云々の妄言はさっきから「近付かれたら関係ない」って結論出してるんだけど。いつまでドムで撃ち合ってんの？近付いてバズ閃光下格タックルでハメ殺せる火力があるだろうが。
量キャの対格が９０になるから何だって？陸ゲルSと比較してHPは低すぎだし脚は遅いし盾もサーベルもバランサーも緊急回避もないんだけど。
連邦に陸ゲルSみたいなこと出来る機体があるなら言ってみろって。連邦でもハメ殺せる？どの機体をどう使えばドムやケンプみたいな火力を出すコンボになるのかｋｗｓｋ
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385 ：それも名無しだ[sage]：2013/08/11(日) 03:13:51.67 ID:UhLGNgf2 - >>342
ついでに言うと>>246を最高レベルで並べたところでジムキャ量キャの対射ビが100超えるかどうかってレベルで、対衝撃は20のままだからな。
HPも1レベルにつき500上がるかどうかってところ。Lv4にしたのはその方が言い訳しにくいだろ？
現状でもこれだけ強いのにこの先課金開放で更に陸ゲルSはぶっ壊れるんだからな。
>>363
だだっ広い滑走路を真正面から突撃してるなら知らんが、射線意識して味方と歩調合せれば誰かが一発貰ったところで残りの面子で押し込めるのがドム。
一度張り付けばバズ一発からタックルまで繋いで無双出来るし、そうなればあとはリスキル祭りで負ける要素なし。
対格が90になる支援機ってことで量キャ出して来たのお前だろうに何言ってんだか。カスパで対格並んだとしてもHPとかスキルで負けてるってさっきから言ってんだろうが。
GP01みたいなことが出来る機体ってか、ドムズゴイフケンプあたりで全凸して押し込めば三竦みもゲームバランスも無視して無双してるのはどこの陣営ですかねえ？
タンクもやっと調整掛かったけど、三竦み無視して格闘とタイマンして返り討ちにしてませんでしたっけ？
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415 ：それも名無しだ[sage]：2013/08/11(日) 03:39:08.65 ID:UhLGNgf2 - >>404
お前のやってるゲームと俺の知ってるバトオペはどうやら別物らしい。調べるの面倒だから具体的にジオン支援最終Lvのどれが比較対象なのか具体的に言ってみ。
ついでに連邦に陸ゲルSと同等のスキルと性能を持った支援機も挙げてくれよな。
量キャに対衝撃積んじゃうような地雷だからしょうがないけど、連邦支援機には脚部は必須。特に機動力が命の量キャなら尚更な。
まあ連邦にはゲルキャのロケランビーキャや指揮砂のSFコンボがないし、ワンコンで支援の脚部飛ばされたことの無いヌルゲーマーには脚部積む理由は一生判らんだろうがな
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434 ：それも名無しだ[sage]：2013/08/11(日) 04:03:00.52 ID:UhLGNgf2 - >>422
ほぼ野良専で少将10やってますけど何か？つかむしろ少将になってから昇格までコスト戦篭るだろうから余計に同コスト内での格差が気になるはずなんだが…。
陸ゲル Lv6[375] HP 16500/110/110/96盾1350剣ありミサマシ
指揮砂 Lv6[325] HP 11000/121/121/20盾なし剣なしSF持ち
陸ゲルS Lv4[375] HP 16500/ 76/ 76/98盾1895剣ありミサマシ緊急回避
これがなんだっつーのよ？前にも書いた気がするが同陣営の中での比較なんぞどうでもいい。問題なのは相手にそれと同等の期待があるか否か。
お前の妄想なんぞ知らんがな。で、連邦にドムやケンプや陸ゲルSみたいな機体ってどれ？SFみたいな使い方出来る副兵装持ってる機体はどれなの？
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447 ：それも名無しだ[sage]：2013/08/11(日) 04:27:03.70 ID:UhLGNgf2 - >>435
それは中の人のPSが大きく関わってくるし、個人の勝率は当てにならんな。それこそ運営が全体の勝率の割合でも公表すれば知らんけど。
下格にしてもザクドムあたりは狭いがイフ(改)ケンプあたりはほぼ同じモーションで振って行けるし、特にショットガン強化されてからは格段に切りに行きやすくなった気がする。
>>438
だから「ハンガー見る限りLv9まで想定してるみたいだし、当然陸ゲルSのLv５もそのうち課金開放されるだろう。
現状でもぶっ壊れなのに課金でこれ以上強化されたら手がつけられなくなるよね」って話してるんだけど。ここまで言わないと理解出来ない残念な子か。
機体面積がどうこうって被害妄想も、チンタラ射撃戦してないで一気に近付き接近戦に持ち込めばリスキル祭りで負ける要素ないってさっきから言ってるよね？
三竦みやゲームバランスを無視してるのは今現在のジオンの話。それともジオンにはドムゲルズゴしかいないの？SFもなくなってイフもケンプも使えなくなったのかな？
GP01弱体からこの話になってるんだけど「現在のゲームバランスでは釣り合いの取れない機体だから弱体化します」ってんなら
GP01ありきで実装された緊急回避とバランサー持ちの支援機である陸ゲルSも同時に調整するべきだし、ドムをはじめSFだの強化タックルだのといった「ジオンにしかない装備」も
ある程度連邦に実装したり、全体のバランス調整が必要じゃないかなって話。機体面積が大きくて嫌ならバケツでも乗ってろ。バケツが弱いってのは連邦汎用機乗ってから言え。
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453 ：それも名無しだ[sage]：2013/08/11(日) 04:43:43.63 ID:UhLGNgf2 - >>450
とっくに要望は送ってる。陸ガンのサーベル威力とかSFの件とか含めてずーっと前からな。でも何も変わらないどころか連邦機産廃になってるよね？
お前は客一人の要望で企業が商品のバランスを即変更するとでも思ってんの？陸ゲルSは環境が変わってから課金実装しますってのはバンナムから言質でも取ったの？
＞前にも書いた気がするが同陣営の中での比較なんぞどうでもいい。問題なのは相手にそれと同等の期待があるか否か←これは何？
バランス調整って知ってる？片方の陣営にだけもの凄く強くて使いやすい機体実装したらバランス崩れるんだよ？
同じ人数、同じ条件でゲームするなら片方だけにハンディキャップを強制するのはフェアじゃないと思うし、何よりつまらん。
少なくともGP01の弱体化は確定事項な訳だが、お前の言う「対GP01を見据えて強化されたケンプ（あるいはジオン汎用全般＋指揮陸）が同扱われるか」ってのもお前の妄想だろ？
ゲルキャのときみたいに連邦だけ弱体してまたジオン接待ゲーになるかも知れないだろ？
現環境で機体性能や武装面でジオンがあからさまに優遇されすぎててつまらんからどうにかして欲しいなあと思ってるだけで、
お前ごときにグチグチ言われる覚えは無いんだけど。
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455 ：それも名無しだ[sage]：2013/08/11(日) 04:53:22.38 ID:UhLGNgf2 - >>451
ようヌルゲーマーのゴミ。
俺PS高いぜーって自慢はSF封印したバケツで陸ガン倒せるようになってから言えな。
>>111見れば判るけど格闘だけでこれだけの格差があって、更にSFや強化タックルの火力もあって、HP基本値高め＋少将勲章でLv上がれば上がるほど両軍の格差は広がっていくから。
ぶっちゃけ連邦はBR引き撃ちで逃げ切らないと負け確定ってくらいバランス悪くなってるし、接近されたら手数とコストで負ける。
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463 ：それも名無しだ[sage]：2013/08/11(日) 05:11:56.42 ID:UhLGNgf2 - >>461
ここまでジオンがあからさまに優遇されてる事実に対する反論一切無し。これが全てだろ。
自称エースの両陣営やってらっしゃる名人様に言わせれば「ジオン接待ゲーに文句言うな」ってことらしい。
ゲームだから多少どっちかが有利だ不利だってのはあるだろうし、個体差なくなって両軍まったく同じになってもそれはそれでつまらんが、
今のゲームバランスはあまりにも異常。GP01なんぞアレの二の舞で産廃調整でも構わんが、いい加減連邦にもまともな機体実装するか
既存の機体を強化するなり武装やスキル追加してくれんとゲームにならん。連邦で出れば辛いだけだしジオンで出てもワンサイドゲームになるだけでつまらん。
こういう事言うと「お前もうこのゲームやめろ」的な事言う奴が必ずいるけど、大抵そうやってゲームの寿命縮めるだけなんだよな。
好きなゲームだしもっと続いて欲しいからこそウダウダ言うんだけどさ。
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