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692 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 02:58:06.64 ID:RrzIRuRU - ギャンの格闘範囲はヤバイからな
慣れるまで相当苦労するわ
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726 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 03:20:22.76 ID:RrzIRuRU - 採掘所以外でガンタンクってどうかな？
当然佐官部屋ね
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745 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 03:33:46.08 ID:RrzIRuRU - SML乗ったけど相変わらず自力でよろけ取れない産廃だった
まだ火力があっていい
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781 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 03:58:17.11 ID:RrzIRuRU - 5vs5で格闘2の時点でその格闘乗り共が地雷な気がするが
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791 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 04:04:05.69 ID:RrzIRuRU - >>786
汎用の枚数足りなくて崩壊する匂いがプンプンするな
たとえジオン側でも今度は格闘2の時に支援2は多すぎるな
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792 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 04:04:52.26 ID:RrzIRuRU - このスレは平均30回以上短期間に書き込むと大体煽られるフラグ立つなｗ
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801 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 04:10:27.50 ID:RrzIRuRU - >>795
>>798
その汎用1の負担がヤバイし博打構成だろ
汎用1が崩れたら終わる敢えて組む必要のない構成
ジオンは格闘1汎用3支援1＞格闘1汎用2支援2＞格闘2汎用2支援1＞格闘2汎用1支援2だな
安定度だと
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802 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 04:11:36.46 ID:RrzIRuRU - 5vs5ジオンは正直、格闘1汎用3支援1 or 格闘1汎用2支援2
以外で出撃したくないわ
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805 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 04:13:27.72 ID:RrzIRuRU - >>803
は？格闘2汎用1支援2が安定と思ってる地雷に言われたくないわ
格闘2だと甘えが出てズゴEとかアッガイ、挙げ句の果てにFS出す奴居るからな
格闘1ズゴorグフorイフ改の構成の方が安心出来る
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808 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 04:14:50.36 ID:RrzIRuRU - >>804
山岳は狭いから格闘機のデメリット減るからな
無人都市だと死ねる
格闘2汎用1支援2は採掘所ならオススメだけど他はオススメ出来ないな
連邦でやったら確敗レベル
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809 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 04:15:58.85 ID:RrzIRuRU - >>807
実際格闘2構成だと片方ズゴ、グフ、イフ改、もう片方にアッガイ旧ザクFSズゴE出す奴が多い。
大体部屋入ったら後者が出撃準備完了してて不安になった奴が前者になるパターン
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812 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 04:17:46.94 ID:RrzIRuRU - そりゃ汎用1出す奴の負担考えないなら格闘2出す奴らは楽だよな
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817 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 04:19:21.43 ID:RrzIRuRU - >>814
ならガチ構成じゃないだろ
お前はガチ構成だと言ってるだろうが。マップによるなら違うだろ。
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820 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 04:20:11.52 ID:RrzIRuRU - >>815
リロード時間考えろよJK
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826 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 04:22:37.29 ID:RrzIRuRU - >>819
ジオンは支援機の火力で勝ってるから汎用3の方が安定するな
汎用機の火力でも勝ってるし
汎用3
ザクドムゲル
ザクドムドム
ドムドムドム
汎用2
ザクドム
ドムドム
汎用2でゲル混ぜるとリスク増 行ける時は行けるが
って感じ
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829 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 04:23:22.71 ID:RrzIRuRU - >>823
イフ改のグレでザクバズジャイバズ以上に怯み取れんのか？
味方の迷惑考えろよ地雷
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832 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 04:24:36.87 ID:RrzIRuRU - >>824
格闘1がズゴグフイフ改の鉄板格闘ならなんら問題無い
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839 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 04:27:33.48 ID:RrzIRuRU - ジオン5vs5
基本 格闘1汎用3支援1
山岳 基本or格闘1汎用2支援2or格闘2汎用2支援1
無人都市 基本
砂漠 汎用3支援2or汎用4支援1
採掘所 格闘2汎用1支援2
>>833
ハズレ格闘引いてるんじゃね？
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841 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 04:29:19.35 ID:RrzIRuRU - ジオンで格闘2の時は尉官のFSlv5 orv6や佐官のお遊びアッガイが出撃準備完了してて
見かねた奴が素ズゴ、グフ乗って格闘二人目になるパターンが多すぎる
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846 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 04:33:34.28 ID:RrzIRuRU - >>843
俺も全く同意見だわ
汎用1の負担が大きすぎる。身内向けのしかもピーキーな構成だな
一般論でガチ構成と言える代物じゃない
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851 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 04:36:56.59 ID:RrzIRuRU - >>847
格闘が動き易い普通の構成だけどね
まぁ格闘2汎用1支援2がデフォだと思ってるから普通の認識からズレてるんだろ
お前にはアッガイやSMLとプレイするのがお似合い
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854 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 04:38:50.06 ID:RrzIRuRU - >>850
俺自身が格闘でズゴ出す事が多いせいかもな
まぁ確かに格闘1に全て掛かっていると言えなくもない。地雷引いたら終わりだし格闘2汎用2支援1が安定するって人も居るか
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859 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 04:40:46.23 ID:RrzIRuRU - >>853
そもそも格闘2汎用1支援2じゃ
たとえズゴズゴドムラビ重ザクだとしてもドムが真っ先に落とされて前線存在しないバズ援護もないのに
敵支援機に突っ込むアホズゴが落とされまくってポイント大差付く未来しか見えないけどな
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862 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 04:42:43.43 ID:RrzIRuRU - >>856
まともな支援なら格闘機が近付いてたらFF当てて格闘の足止めるのが怖いから撃ち込まない
一応まともな格闘にイフ改入れたけど正直素ズゴグフの方が信用出来るな。俺の中ではFS寄りな機体だわイフ改
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867 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 04:45:17.07 ID:RrzIRuRU - >>863
別に格闘出さず汎用や支援乗っても全力で援護しますが。
それでも十分格闘1汎用3支援2は成り立ってるけどね。
つーか汎用3で全部ザク系だとでも思ってんのかな？今はドム系主体だから何とでもなるんだがな。
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869 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 04:46:37.30 ID:RrzIRuRU - >>865
ガチ機体挙げただけでむしろお前が有利になるように構成組んだだけだが。
別にイフやタンク入れてもいいぞ？もちろん汎用1はザク系でいい。
それでも汎用1が不利なのには大差ないからな。
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871 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 04:47:56.65 ID:RrzIRuRU - ジオンで汎用1で許されるのは採掘所、後は味方の腕次第で山岳ってところでしょ。
後は味方の負担デカ過ぎ
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874 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 04:49:50.80 ID:RrzIRuRU - たぶん今の支援はガンタンクを採掘所以外で出して勝つとクソ面白いと思う
負けたらハゲる
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878 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 04:54:22.39 ID:RrzIRuRU - >>877
汎用1の時点で味方に負担掛けてると気付け地雷
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883 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 04:58:38.03 ID:RrzIRuRU - >>880
支援狩るだけの格闘1
格闘や支援の攻撃の起点作り、及び護衛の汎用1
両方地雷じゃない前提でどちらが1機の場合味方の負担が大きいかの比較も出来ないから地雷なんだよお前は
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889 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 05:05:34.17 ID:RrzIRuRU - >>886
結局汎用が1になる負担の大きさに論理的に反論出来てないじゃねーか地雷ｗｗ
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890 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 05:06:31.48 ID:RrzIRuRU - >>887-888
そりゃ基本的な仕事を説明しただけだからに決まってるだろ
火力のあるズゴズゴEなら当然汎用狩るわ
重箱の隅突いてんじゃねーよ
本気で汎用殴らないと思ってるのか？
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892 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 05:07:58.43 ID:RrzIRuRU - まぁ格闘2汎用2支援1や格闘1汎用2支援2ならまだしも
格闘2汎用1支援2なんて悪手を本気で信じてる奴に何を説明しても無駄だったか。
格闘1汎用3支援1は実質バズで怯み取れる汎用属性の格闘機があるドムなら普通にあり得る構成だしね。ジオンは。
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895 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 05:09:27.26 ID:RrzIRuRU - >>891
格闘1汎用2支援2
格闘2汎用2支援1
ならまだしも敢えて前線の崩壊を引き起こしやすい格闘2汎用1支援2を選ぶ理由が無い。
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898 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 05:12:16.28 ID:RrzIRuRU - >>894
んなのただの言葉遊びだろ。重箱の隅突いてるだけ。
①基本の仕事は支援機狩り、フリーじゃない時は手近の汎用殴る。
②基本の仕事は支援機狩りとフリーじゃない時の手近の汎用狩り。
この程度の書き方の違い。
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899 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 05:13:08.16 ID:RrzIRuRU - >>896
ボマー「味方が前線維持出来ないから勝てない」ですね判ります
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902 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 05:17:31.66 ID:RrzIRuRU - >>901
ボマー＝汎用1でもカスタマイズしない格闘2機目もしくは支援2機目の事だよ。曲解すんなよボマー
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905 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 05:18:34.91 ID:RrzIRuRU - あっレスしたらイフ改居るから怯み取れるだろ（笑）君だった
そうだね汎用要らないから汎用枠全部イフ改にしようか＾＾
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908 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 05:20:04.34 ID:RrzIRuRU - >>907
お前論理的に返せなくなると煽る事しか出来ないのな
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911 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 05:21:59.60 ID:RrzIRuRU - >>906
その通り。まぁ汎用1がまともと思ってる奴らに論理的に説明しても理解出来ないよ。
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918 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 05:31:21.28 ID:RrzIRuRU - >>912
支援2まで回らないってのは汎用1で足止め要員少なくて
敵格闘機が止まらないから味方支援機の護衛が疎かになって回らなくなる可能性が高いって意味だろ
当てられる当てられないとかそういう問題じゃない。
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921 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 05:34:33.09 ID:RrzIRuRU - >>916
連邦だったら支援2汎用2格闘1でもいいっていうか、連邦はそれだけが鉄板だろ
ジオンほど語る事が無いんだよな
連邦は陸ガンWRみたいな汎用寄りの支援機も居るし、支援1だと火力足らないから支援2は欲しいし
格闘2入れるとジオンの汎用陣に良いようにカモられる。鉄板が定まり過ぎて特に語る事がない。
採掘所すら221（記載逆なら122だが）でいいし
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923 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 05:35:52.30 ID:RrzIRuRU - ジオン
格闘1汎用3支援2 前線構築厚め
格闘1汎用2支援2 汎用片方がゲルビーだと辛い
格闘2汎用2支援1 格闘2で片方がハズレだった場合の保険掛け 支援火力↓
格闘2汎用1支援2 汎用の負担大 火力特化のピーキー構成 連邦支援が多めで来るとカモれる 連邦汎用多めだと危険大
って感じかな。汎用1がザクSでもストレスマッハだと思うわ。
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925 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 05:37:32.03 ID:RrzIRuRU - 格闘1汎用3支援2 前線構築厚め
これを批判してんのはザク系3機とかザク系2機だと思ってるのかな。
この構成だとザク系2機居たら終わる。3機だと火力不足で死ぬ。
基本はドムでザク系が存在許されるのは1機のみ。
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932 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 05:50:48.87 ID:RrzIRuRU - 結局論理的に反論出来ずにジャンケンでしかないと説明ブン投げ来たな。
格闘1汎用2支援2と格闘2汎用2支援1はジャンケンで多少相性悪かろうが耐えられるし十分勝機はあるだろう。
格闘2汎用1支援2とかジャンケン以前の問題。
汎用で前線構築して徐々に敵戦力を削り取るってセオリー捨ててるから、
たとえジャンケンの相性が良かろうが汎用1が落とされれば格闘2は援護無く孤立し敵汎用機にカモられ、支援2は護衛無しで敵格闘機の接近を許し消し飛ぶ。
格闘が1機のみ 汎用が1機のみ 支援が1機のみ
この中でどれが一番勝率が悪くなるか味方の負担が大きいかを想像すれば自然と答えは出るんだがな。
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933 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 05:51:33.63 ID:RrzIRuRU - >>931
汎用1がねーんだよ理解しろ
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936 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 05:57:57.64 ID:RrzIRuRU - 格闘2汎用1支援2でも確かに勝てる時は勝てる
勝てるけど勝率高いかと言えばNOだろ。敢えて選ぶ理由がない。
格闘2機目か支援2機目の奴が意固地で乗り換えなかっただけの話。
あと格闘2汎用2支援1と、格闘2汎用1支援2は全然違う話だからな？
今回は後者でさらに有り得ないっていう。
格闘2って基本的に格闘1のみじゃ任せられない信用出来ないって時に保険として格闘2機目出す奴が居る時になる構成
そこに加えてさらに汎用1とか保険掛けたのにさらに博打打つみたいな感じ。アリかナシかで言えば無し。勝てる事があるのは認める。
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939 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 05:59:34.46 ID:RrzIRuRU - >>937
限定しなくても佐官部屋前提だろここで話す時は
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943 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 06:03:23.67 ID:RrzIRuRU - 6vs6だと格闘2でもアリだと俺は正直思っている
しかし6vs6でもジオンで格闘2だと大体格闘二機目がアッガイとかFS乗りなんだよなジオンは・・・。
あいつらコスト250か、6vs6でしか出番無かったり寄生出来ないから大体そういう時は出して来やがる。
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947 ：それも名無しだ[sage]：2013/01/20(日) 06:05:01.80 ID:RrzIRuRU - >>942
いやみんな思ってるでしょ。それだけは多分外野すらも佐官部屋前提で話してると思うよ。聞いてみたら良い。
今さら尉官や曹長軍曹レベルの構成を語る訳が無いでしょ。思ってるのはまずお前だけ。
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