- 【GT5 vs Forza3】ソニー信者によるインターネット上での情報操作が発覚！★３
43 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 04:59:34 ID:XPzCaaxv - 何がさようならなんだ？
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44 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 05:01:22 ID:XPzCaaxv - つーか、オレは最初からMSやT10の姑息な工作については叩いてるだろ。
ただ、別にどーでもいいやってスタンス。
箱擁護してる？
むしろ逆。
11月に出ると言われてるGT5をこんだけ絶賛してるというのに。
逆に尋ねるがおまえらGTの良い所一つも出してないよな？
このスレにGT関係ない？
大ありです。
スレッドタイトルにGTとForzaと書いてあるので。
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45 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 05:03:51 ID:XPzCaaxv - >>35
逃げるてのは永久に出てこなくなる事だろ。
別に逃げようが何しようが構わないと思うがな。
で、工作が捏造って事は1の肯定だろ？
事実を歪曲して伝える事を「情報操作」と言うんじゃないのか？
ちと答えてみ。
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46 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 05:05:43 ID:XPzCaaxv - >>36
寝ただけ。
産業って何だよ(´・ω・｀)
美容と健康のために早めの就寝、そして早めの起床。
これ基本だろ。
深夜まで２chに張り付いたりしてるから頭おかしくなるんじゃね？
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47 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 05:06:46 ID:XPzCaaxv - >>39
オレがいつ箱マンセしてるよw
サクラやってまでForza応援してるT10は姑息でセコいと思うが
チャレンジャーだし生暖かく見守っておけ。
そもそも、それでも投票に負けてるしな。
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48 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 05:09:11 ID:XPzCaaxv - で、いちいちソース探すのもかったるいが、この話題はサクラ発覚直後からあっただろ。
今頃になって何騒いでんだ？って感じ。
まあ他に話題もなく淋しい夏休みを過ごしてる面々には貴重なネタなのかもしれないが。
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49 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 05:13:09 ID:XPzCaaxv - >>39
で、箱マンセ、捏造やるのは在日なのか？
在日ってみんな箱信者で汚い連中なのか？
オレは在日でも朝鮮人でもないが、そうやって他民族を侮蔑するような事言ってる奴はすかないな。
自分が何様だと思ってるんだ？
大した事できる人間でもないくせに。
自分の人生振り返って今まで何を残してきて、これから何を示していけるか明確に答えられるのか？
オレには無理だな。
他民族を侮蔑できるほど人生経験積んでないし、人としてもまだまだだと思う。
つーか、他民族がどうだろうが、一括りで侮蔑するってのはよくないだろ。
そういう事でしか憂さ晴らしできないとするならば、どんだけちっこいキンタマなんだよと言いたい。
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51 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 05:17:02 ID:XPzCaaxv - >>40
都合が悪いかどうかは知らないが、貴重なGTの話ができるスレという事で来ただけ。
最近はGTネタのスレッドがゲハに立ってもすぐに落ちるからな。
話題無さ過ぎ。
ここは代わる代わる単発君が現れるし、頭悪そうな人が念仏のように同じ事呟くがコピペ来ないだけ健全だと思うぜ？
で、都合悪いならスレ立て直せばいいんじゃね？
オレはGTやForzaの話できるなら何でもいいが。
つーかGTの事語るヤツ少なすぎ。
本当に遊んだ事あるのかも謎。
前スレじゃ結局GTの良い所が一つも上がらなかったしな。
なんだそれって感じ。
要するにGTも遊んだ事ないやつがGTvsForzaというハードのベンチマーク的タイトルの対決をネタに
MSを叩くためのみにスレに現れてつまらん事書き込んで去っていく(しかもコテハンもつけない名無しのヘタレばかり)
程度でいえばイマイチだな。
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52 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 05:18:35 ID:XPzCaaxv - ゲハだとすぐにdatオチしていく対決スレだが、ここだと定期的に上げてくれるヤツいそうだから長居できそうだ。
ここも落ちるようならもうGTダメじゃね？
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53 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 05:19:49 ID:XPzCaaxv - >>41
おお、じゃあゲハに来い。
GTとForzaのスレは山ほど立ってるぞ。
最近GT擁護する側が少なくてマジで困ってるんだから。
早く来い。
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54 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 05:22:47 ID:XPzCaaxv - >>42
ま、情報操作に関しては事実のようだから気にせず上げていていいよ。
とりあえず、サクラ使っても負けたForzaは惨めだな。
人気投票で差が出た、しかも箱の本場北米の話だし、これはGTとForzaのセールスにも反映されるだろ。
人気があるゲームは人気の無いゲームより売れてしかるべきだし。
Forzaが前作400万本超、今作も同等とするとGT5は余裕の1000万本狙えそうで楽しみ。
11月に出るらしいしな。
できればForzaより前のが良かったが、まあPSP版もあるし、ワクテカしながら待つわ。
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55 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 05:47:39 ID:XPzCaaxv - さて、うだうだ書いてても「ソース出せ」とか騒いでる方々がいるのでまずは一つ
http://playstationlifestyle.net/2009/06/11/gran-turismo-5-king-of-all-driving-sims/
url見りゃわかるがPSのサイトな。
日付も見ような。
投票日だ。
時系列的に見て、
人気投票開始
→Forza3が圧している
→T10のチェがフォーラムで「Forza3スゲー人気だよ、おまえらも投票汁、そしたらいつもの車あげちゃうぜ」と扇動
→PlayStationLifeStyleのJohn Draiseyが「あいつら物で釣ってるぞ、ふざんけんな」と発言しPSファンを扇動
→ここからGT5大躍進開始
→時を同じくして2chでもこの情報が知れ渡りGT5が一気に加速、余裕のぶっちぎり(PSファンの信仰心恐るべし)
→CNET「不正あったからもうやめるわw」
(不正というのは恐らくT10の車で釣った行為と思われる)
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56 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 05:50:24 ID:XPzCaaxv - 物で釣ったT10が、PSファンの組織票に負けたでごさる、というのが正しいか。
物で釣るのはもちろん良くないが、組織票が簡単に絡み数字を作れるPSファンの底力も大したもんだと思う。
よーするに、この手の集計やっても組織票でどうにでもできちゃう時点で意味がない。
そもそも発売前のゲームの人気投票で、かたやプレイアブル状態、かたやイメージムービーと山内Pの壮大な計画発言のみで脳内補完しなきゃならない状態。
見えてる現実と、理想の夢との激突なわけだ。
そりゃ後者にはロマンあるから勝たなきゃおかしいわな。
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59 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 05:55:15 ID:XPzCaaxv - 負けてた側が逆転したんだから、ぶっちぎりで問題無し
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60 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 05:56:32 ID:XPzCaaxv - >>58
ねみーし、ソース探すのもかったるいから寝ただけだが？
それと「そうなの？」はオレの口癖だから気にするな。
つーか、ホントまじでおまえらオレの事知らんみたいね。
2年も過ぎると人も情報も風化するんだなと痛感。
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61 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 05:57:30 ID:XPzCaaxv - あと、何度言えばわかるんだか知らんが、オレは在日でも朝鮮人でもないから。
ただ、そうやって悪い事をする人＝在日や朝鮮人という、色眼鏡で民族全体を侮蔑するヤツは好かない。
人としてどうよ？って思う。
これがオレのスタンス。
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62 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 06:05:10 ID:XPzCaaxv - まあ、GTがキングなのは今更言うまでもないし、そのブランド力考えたら人気投票で負けるはずないんだけどな。
今回は勝てたから良かったが、もし負けるような事があったら大変だもんな。
という事で11月には遊べるんじゃないかと妄想しつつ、続きどーぞ
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63 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 06:09:44 ID:XPzCaaxv - て、続きこねー (｡･ｘ･)ゝ
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65 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 06:15:36 ID:XPzCaaxv - 物で釣っても勝てなかったForza3がGT5に売上で完敗するのは目に見えてる。
GT5はなんたって
1920*1080p/120fpsでマルチスクリーン対応、立体視対応
動的な破損、ダイナミックな天候変化、リアルな時間変化
1000車種オーバー、200コース超
エクステリアカスタマイズだけでなくインテリアも自由にメイク可能
NASCAR収録という事で40台超の同時セッション対応
WRC収録という事でコドライバーも乗る
Homeのガレージから出走しアバターも登場可能
フレンドを後部座席にのせてグーグルアース上をバーチャルドライブなんて事までできる
それくらい凄いものらしいからな。
11月にそんな神ゲー出るかと思うと、まだ夏なの早く冬が来ないか待ち遠しくなるぜ。
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66 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 06:16:54 ID:XPzCaaxv - なんだよ、箱信者急にだんまりかよ。
やっぱりGTサイコーって事だな。
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79 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 09:12:03 ID:XPzCaaxv - >>67
はい、クズです
お褒めの言葉ありがとうございます
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80 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 09:12:27 ID:XPzCaaxv - >>68
いちお、上にソースつきで書いたんだけど日本語読めないんじゃしゃーないわな
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81 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 09:13:33 ID:XPzCaaxv - >>70
なるほど。
長文駄レスの中に埋もれてるせいで読んでもくれなかったという事か。
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82 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 09:13:44 ID:XPzCaaxv - >>71
(/ω＼)ﾊｽﾞｶｼｰｨ
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83 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 09:15:06 ID:XPzCaaxv - >>72
そりゃ世界企業だからな。
どんな汚い事でもやってきてるだろ。
世の中きれい事だけじゃトップになんかなれねーよ。
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84 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 09:17:04 ID:XPzCaaxv - >>73
何を思って立てたか→前スレが消費されたから
これだけ
スレッドタイトルについては、この方がエキサイティングだろ？
そう思った。
数少ないGTスレ。
立っても次々と沈んでいくGTスレ。
ま、このスレでもGTの事語るヤツはほとんどいないんだけどな。
個人攻撃とわけのわからん事呟く馬鹿しかまだいない。
でも、いつかオレと同じくGTを猛烈に待ちわびている人が出てくると信じてる。
話はそれからだな。
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86 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 09:30:49 ID:XPzCaaxv - CNETの投票は北米時間の6/5から、投票が打ち切られる6/10まで(日本だと6/11?)まで行われてたんだよな？
で、PlayStationLifeStyleでJohn Draiseyが「物で釣るとか卑怯だろjk」とフォーラムに投稿
反応したプレステ信者が組織票を入れてくれたおかげで得票数がぐんぐん伸びて逆転
そこで集計打ち切り
ここで言えるのは、MSがサクラを使い、プレステファンは組織票でピュアに対抗したという事。
ちなみに動員されたサクラの数はフォーラム上で確認できるだけで2200との事。
しかし、ここで考えなければいなけないのは、Forzaのフォーラムに来てるような常連が、
わざわざGTに票を入れるのだろうか？という事。
例えば人気の飲食店ランキングなんかをやるとする。
そこの常連に店主が「今ランキングやってるんですよ。うちの店が今トップなんですよ。嬉しいんでコロッケ１個サービスしちゃいます」
こう言ったとする。
これは買収になるのだろうか・・・・
投票するしないに関わらずコロッケは得られるわけだ。
そもそもその店が好きだから来年してるわけで、他の店が勝ってようがどうでもよくて、その店が勝っている事に関する感想を言うだけの事。
捏造というか情報のすり替えというか、印象操作というか、
MSのやってる事が正しいかどうかはともかく、この情報の妥当性はどこにあるのだろう。
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87 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 09:31:18 ID:XPzCaaxv - >>85
>>55→>>86
この流れでどうぞ
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88 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 09:37:32 ID:XPzCaaxv - ポイントは、ユニコーンが対価なのかどうかという事。
この流れだと、対価ではなく、Forzaが勝っているという事ではしゃいだチェが暴走して「集計で勝ってるぞー！うれしー！おまえら最高だからユニコーンあげちゃうぜー！」
みたいなノリだろ？
プレステファンがミスリードしてそれを「サクラ動員」にすり替えてるが、投票の如何に関わらず「応援してくれ」という言葉をどう受け取るかだけだと思うが
考えてみればそこはForzaフォーラム
いるのは狂信的なForza信者だけ。
だまっていても票は入れてくれるはず。
同様に、プレステのフォーラムで「これは不正だ！」と騒ぐ輩がいれば共感し、「許せない、GTが負けるわけにはいかない」と
票も動き始める。
そもそもこの手の集計ではプレステファンの組織票でまともな数字なんか出るわけないんだからどーでもよい事だった。
E3のムービー対決とか、茶番にもほどがある。
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89 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 09:40:33 ID:XPzCaaxv - というか、本気でForza勝たせたいなら、FUDやるくらいのマイクロソフトなのだから、もっとえげつない事やってもおかしくない。
こんな子供じみた扇動で入った票が2000程度。
どうみてもプレステファンの信仰心のが上だよ。
勝ちたいならもっと徹底的に工作するだろ。
こんな底辺レベルのお騒がせニュースにまとわりつくだけでもあれだが、
情報操作してまでマイクロソフトを叩くネタにすり替え、それを継続し続けるのはどうかと思う。
つーか、正々堂々とGTとForzaの良い所挙げあって、ここで代理戦争すりゃいいじゃないか。
なぜやらない？
GTの良い所全然無いのか？
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91 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 09:42:33 ID:XPzCaaxv - GTは人気投票で勝った。
コンセプトムービーと、山内氏のドリームプロジェクトの全容見ただけならオレだってGT5に票入れるさ。
Forza3はグラはパッとしないし、ムービーの作りもイマイチ。
あんな曲芸みたいなの見て喜ぶ輩がどれだけいるやら。
ムービー対決ならGT5に軍配があがる。
これは当然だろう。
では、その人気のGTの何が気に入ったのか、具体的に書けばいいのに誰も書かない。
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93 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 09:43:04 ID:XPzCaaxv - >>90
そのレスが来ると思ってた
で>>89
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95 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 09:49:19 ID:XPzCaaxv - >>92
次にそこに誘導しようと思ったのにちょっと早すぎかな。
要するに、どこに投票しようが構わなかったわけだ。
まー当然の如くForzaに入れるだろうが。
で、ここでもう一つのポイント。
CNETはなぜ集計を打ち切ったのか。
同一IPからの多重投票があったからとの事。
どうやらCNETの集計は同じIPから何度もvoteできたらしい。
これをやったのがどちらの陣営かはわからないが、かたやサクラ紛いの事やり、かたや信仰心に訴え仲間を集め
結局は毎度お馴染みプレステファンの組織票で集結という事なんじゃないのかな？
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96 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 09:49:52 ID:XPzCaaxv - >>94
いや、ミスリードしてるのはプレステファンだろ。
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97 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 09:50:46 ID:XPzCaaxv - オレはどちらがどんな工作して票を釣り上げようがそんなのはどーでもいい。
こうしてGTが勝ったという結果だけきちんと残ったんだから、じゃあみんなGT好きなんだろうし
GTの話して盛り上がろうぜ！と促してる。
でも誰１人答えない。
切ないねー
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98 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 09:52:08 ID:XPzCaaxv - GT好きが誰もいないのに票だけ増えてるならそれはおかしな事だろ？
それを裏づけるためにも、速報のスレにも大勢GTファンいるだろうから、スレ目立つようにあげ続け待ってるが来ない。
全然来ないわけだ。
昨日はいたが、結局GTの良いところ一つも語らずに消えた。
逆にオレは色々と良い所を出した。
たとえばライセンスシステムなんかは、スルメゲー的な楽しさあるよな、とか。
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99 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 09:53:32 ID:XPzCaaxv - GTファンがGTの好きな所を語るのは自然な事なのに、ここには１人もいない。
いや、自称GTファンはいても「グラが綺麗だ」くらいしか言わない。
グラが綺麗なのはGTに限った事じゃないし、PS3の性能考えたら当たり前の話。
だからそんなのはどーでもいい。
GTがキングに君臨し続けるには理由がある。
その理由をここで説明し、人気投票の結果の妥当性をここでも裏づければいいのさ。
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101 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 10:08:15 ID:XPzCaaxv - 急にレスが無くなったけど、まあいいや
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105 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 10:12:29 ID:XPzCaaxv - >>102
二つ挙げた。
何度も書かないがわからないならもう一度質問していいよ。
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106 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 10:13:11 ID:XPzCaaxv - >>103
プレステファンが騒ぎ出して票が伸びたから。
それまではForzaが勝ってた。
それはT10のフォーラム見ればわかるだろ。
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107 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 10:15:39 ID:XPzCaaxv - >>104
正確には違う。
Forza3が人気投票で勝ってるぜ！うれしいぜ！あまりに嬉しいからレアカーやるよ！是非投票に参加してくれ！そして感想をフォーラムに書いてくれたらやるよ！
こういうノリ
それを「物で人を釣る買収行為だ！」と騒いだのはCNETではなく、プレステファンだったというオチだ。
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109 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 10:19:11 ID:XPzCaaxv - 投票に参加してくれ
というのと
Forzaに票を入れてくれ
というのは微妙に違うような気がするし、翻訳だからニュアンスも異なるし、
工作したくてやったんだろうから、そんなのはどーでもいいが、
ファン投票開始→T10がサクラ動員→サクラやってるとプレステファンが糾弾→GTの票が伸びて逆転→CNET「もうやめやめ」(同一IPからの連投多すぎ)
これを
T10がサクラ動員→でもGTが勝利→CNET「サクラ発覚したから中止した」
こうミスリードしてんじゃねーの？て話
そもそもサクラなのかもよくわからないが。
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- 【GT5 vs Forza3】ソニー信者によるインターネット上での情報操作が発覚！★３
113 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 10:23:01 ID:XPzCaaxv - >>111
二重投票を誰がやったかもよくわからないしそんなのはどーでもいい。
PlayStationLifeStyleのJohn Draiseyが騒ぎ出すまでGT負けてたわけで、それから数時間で逆転したんだから
GT側の組織票が集まってきたと考えるのが妥当だろう。
たらればで語るつもりはないが、何もなかったらGT負けてたかもしれないわけだ。
もちろんそん時はサクラで勝利と叩くわけだが。
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114 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 10:24:36 ID:XPzCaaxv - 実際には二重投票というより多重投票だから、そうとう不自然に票が動いたと考えるべきか。
もちろん不正をやったのがForza側なのかGT側なのかわからない。
だからこれは実はどーでもいい。
ポイントは、「サクラで票釣り上げてるぞ」と糾弾したのはCNETじゃなくてプレステファンだったという所だろ。
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115 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 10:25:44 ID:XPzCaaxv - でGTが勝つのは当然なわけだよ。
キングオブレースシムなんだから。
当然ここでもそれを理解しGTの良い所をどんどん挙げて盛り上げてくれる輩ばかりだろうと思ったが１人もいない。
これはどういう事なのだろう。
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116 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 10:27:04 ID:XPzCaaxv - 人気で勝ってるのに、2chのスレではGTの事さえ語れない輩ばかり。
GT関連スレ立ってもすぐに落ちて消えていくものばかり。
逆にForza叩くスレはポンポンと立ち持続する。
レゲ板でも頭おかしいんじゃねーの？みたいなのが張り付いてるだけで
ピュアなGTファンは本当にいなくなってしまった。
これはどういう事なのだろう。
人気で勝っているのに。
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119 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 10:29:19 ID:XPzCaaxv - 人気で勝っているGTの事は何も語られず、Forza叩く言葉とMS叩く言葉
そして二言目には「在日」だの「朝鮮人」だのと民族侮蔑のオンパレード。
思うに、プレステファンはGTなんぞ眼中になくて(そもそもロクに遊んだ事もない)
マイクロソフトの対抗馬であるForzaを叩ければ何でもいいという感じか。
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- 【GT5 vs Forza3】ソニー信者によるインターネット上での情報操作が発覚！★３
122 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 10:31:55 ID:XPzCaaxv - >>117
そんな事はここではどうでもいいんだよ。
事実の歪曲がされているという点がスレッドタイトルに直結してる。
そこで思考停止していたいならずっと停止してればいい。
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- 【GT5 vs Forza3】ソニー信者によるインターネット上での情報操作が発覚！★３
123 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 10:32:23 ID:XPzCaaxv - >>120
口癖あって悪いか？
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- 【GT5 vs Forza3】ソニー信者によるインターネット上での情報操作が発覚！★３
125 ：Gたま ◆1nTw0S75ug [美希の夏！]：2009/07/29(水) 10:32:59 ID:XPzCaaxv - 人が集まってきたようだから、また尋ねる。
人気で勝っているGTの良い所を述べてくれ。
オレの要求は一貫してるはずだ。
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