- 【噂】初代Xboxを超える性能のPSP後継機が開発中。コードネームは“Hydra”
181 ：名前は開発中のものです[sage]：2009/07/10(金) 17:34:31 ID:CJ/HUqDh - >>174
＞38 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2009/07/09(木) 08:54:41 ID:hVJMCP/+
＞カタログスペックが如何に無意味なものか未だに理解が出来ていないのがいるな。
＞40 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2009/07/09(木) 09:20:23 ID:hVJMCP/+
＞PS2のこけおどしスペックの時から全く学習出来ていない奴がいるな。
＞162 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2009/07/09(木) 22:55:30 ID:hVJMCP/+
＞>>161
＞はぐらかしてないでふしあなしろ
一体この ID:hVJMCP/+ の書き込みで具体的に何が言いたいのか解らない私はダメか？ｗ
カタログペックが「実際と違う」と言うのなら「間違いを証明しないとダメ」だろうに。噂を基にした
「印象論か？（自分がそう思う、感じた）」。なら「カタログスペックが（公称値）が虚事記載」だと
SECに裁判を起こして、勝利する位の事をしない限り、「自分が狼少年だ」と言う事に気づかな
いのか！？解ってないのはどっちなのか…。証明出来る「らしい」から是非やってみてくれ。
結局PS2はスペックを引き出すのが難しいハードだと言う事。GCは安定したハードだと言う事。
この ID:3w31khHC は捻くれているが、「GC＝PS2」と言う事は一つも書かれていないのだが。
GCとPS2は単に「レベル的に同クラス」と言ってるに過ぎないのだが、この見解は間違いか？
では「PS2とGCの性能は比較対象外」と証明しなければ ID:3w31khHC はホラ吹きで決定か？
PS2とGCが競っている時代で「PS2とGCはレベル違い」とハードレビューで価格対性能比を
「客観的に比較した記事」を見かけたことが無いのだが。そのような記事を提示が存在する
のならばそれを提示しない限りこの ID:3w31khHC は噂に踊らされてそれを事実かの様に
噂を伝播させていて、ゲーム会社の公正な営業妨害に加担をしている犯罪者でOKかな？
お二人とも、早急な「カタログスペックが（公称値）が虚事記載」と「PS2とGCはレベル違い」
という二つの物証を提示して犯罪行為に準じる行為に対して身の潔白を証明してくれ。
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- 【噂】初代Xboxを超える性能のPSP後継機が開発中。コードネームは“Hydra”
185 ：名前は開発中のものです[sage]：2009/07/10(金) 18:06:26 ID:CJ/HUqDh - >>182
文章では比べたグラフィックを提示できないからですよｗｗ
結局「グラフィックが劣化してる」なんて「そう感じた、そう思った」という客観的な数字じゃない。
では「その１フレームにポリゴン」が「具体的な数」で「どれ位数が違うのか」と言うのを数えるに
はどうしたらいいの？「野鳥の会」の人でも連れてきてカウントするのですか？ｗｗｗ
グラフィックがなんとなく違うなんて「印象論（そう思っただけ）」で言ってると思われても仕方
無いんだよ？実際の数教えてよ？」。なんとなくGCが奇麗だなではダメでしょ。私が見ても
「ホントだ違うなー」と万人が一致した「印象」を語るなんて無理でしょ。私がグラフィックを
みて「同じジャン」って言ったら、前提が意味無しになっちゃうんだよ？人間の感覚だからね。
だ・か・ら企業が公開した公称値を信じるしかないんですけど。「カタログスペックが（公称値）
が虚事記載」と「PS2とGCはレベル違い」と言う事が証明出来ないのならホラ吹き決定ｗ
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- 【噂】初代Xboxを超える性能のPSP後継機が開発中。コードネームは“Hydra”
193 ：名前は開発中のものです[sage]：2009/07/10(金) 18:34:10 ID:CJ/HUqDh - 「自分ルール」って言われても「グラフィックを見ろ」も立派な「自分ルール」だけどね。
私が「同じにしか見えないんですが…」と言ったら「お前の目は節穴か」ｗｗとか言ったり
するのですか？ｗｗグラフィックを見ろなんて言っても環境も繋いでいるテレビすら違う
のが大多数ですよ？どーやって単に出力されたグラフィックだけを眺めても他の部分
だってスペック差に入るのですよ？音、フィードバックとか総合的な所を見て、作品の
完成度で比べて行くしかないのですよ。それが公平だし現にゲーム雑誌のプレビュー
なのですから。
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- 【噂】初代Xboxを超える性能のPSP後継機が開発中。コードネームは“Hydra”
196 ：名前は開発中のものです[sage]：2009/07/10(金) 18:44:36 ID:CJ/HUqDh - >>194
「カタログスペックが（公称値）が虚事記載」これでSCEに勝利できたらフシアナサン
してもいいよ？さぁ！検察に訴えるんだwこれが出来なかったらほら吹き決定ねｗ
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197 ：名前は開発中のものです[sage]：2009/07/10(金) 18:49:47 ID:CJ/HUqDh - >>195
同じにしか見えませんｗ差が有るとは解らないのですが…何処が同違うのか示してくださいよ
それとバイオ４だけではこのソフト１本だけでは公正とすら言えないのですが。
それにインターネットで流されている画像をどう信じるのです？画像も荒いし…
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203 ：名前は開発中のものです[sage]：2009/07/10(金) 19:12:36 ID:CJ/HUqDh - >>199
その発言、インターネットの書き込みで済んでいるから良いけど初対面の人
に面と向かって「所詮詭弁気違いか。団塊の世代Jr.はこんな奴だらけだな。」
と発言したら、警察沙汰ですが？ココでの書き込みだからそんな暴言言えるのです。
結構な甘い考えで軽率な発言をするものではないと思いますが…。
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205 ：名前は開発中のものです[sage]：2009/07/10(金) 19:17:14 ID:CJ/HUqDh - >>202
以下が回答です。
>>135
>>139
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- 【噂】初代Xboxを超える性能のPSP後継機が開発中。コードネームは“Hydra”
206 ：名前は開発中のものです[sage]：2009/07/10(金) 19:23:27 ID:CJ/HUqDh - >>202
＞カタログスペックが如何に無意味なものか未だに理解が出来ていないのがいるな。
＞PS2のこけおどしスペックの時から全く学習出来ていない奴がいるな。
これを検証して「カタログスペックが（公称値）が虚事記載」と訴え出せますか？
任天堂が「この数字でGCを評価して欲しい」と発表した数字ですから。仕方ないですね。
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- 【噂】初代Xboxを超える性能のPSP後継機が開発中。コードネームは“Hydra”
207 ：206[sage]：2009/07/10(金) 19:24:57 ID:CJ/HUqDh - ×>>202
○>>201
失礼いしました
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- 【噂】初代Xboxを超える性能のPSP後継機が開発中。コードネームは“Hydra”
210 ：206[sage]：2009/07/10(金) 19:31:18 ID:CJ/HUqDh - >>208
すみません>>206をお読み下さい。
公称スペックが間違い出なければ有効でしょう…。
すっかり嫌いでもなかったGCがホントに嫌いになりましたよ
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212 ：206[sage]：2009/07/10(金) 19:37:24 ID:CJ/HUqDh - >>209
だから何度も書きましたが「開発機材使ってベンチマークソフトを走らせた」訳でもないのに
判断できないでしょ？グラフィックを見ろといったって見た目（感想）で判断できないでしょ？
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213 ：210[sage]：2009/07/10(金) 19:40:50 ID:CJ/HUqDh - ×>>206
○>>201
失礼しました
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- 【噂】初代Xboxを超える性能のPSP後継機が開発中。コードネームは“Hydra”
216 ：210[sage]：2009/07/10(金) 19:48:33 ID:CJ/HUqDh - えっと>>212補足です。
「双方の開発機材等で互いにベンチマークソフトを走らせた」訳でもないのに
判断できないでしょ？グラフィックを見ろといったって見た目（感想）で判断できないでしょ？
私は、得意不得意が有るので一概に「GCの方がPS2より性能が上とは言えない」という意見です。
（何度も書いていますけど）一部スペックがいくら高くても全体を見た場合どうですか？
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- 【噂】初代Xboxを超える性能のPSP後継機が開発中。コードネームは“Hydra”
217 ：210[sage]：2009/07/10(金) 19:56:51 ID:CJ/HUqDh - 押し付けがましく「GCはPS2を凌ぐ」という偏りきった意見に「それは違うんじゃない？」
と言い始めた事が今の論争になっているのです。全てにおいて「GCはPS2を凌ぐ」という
証拠を出してと言ったら「グラが違う比較しろ」とか言っているから「それは主観によるん
じゃない？？感想を推し量るのは無理」と言っているのですが…？間違いですかね？
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- 【噂】初代Xboxを超える性能のPSP後継機が開発中。コードネームは“Hydra”
219 ：名前は開発中のものです[sage]：2009/07/10(金) 20:05:32 ID:CJ/HUqDh - >>214
貴方の言う「事実」って一体何ですか？グラが違うとかですか？
「事実という物の定義」をもう一度調べたらどうです？辞書引いてみて下さい。
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- 【噂】初代Xboxを超える性能のPSP後継機が開発中。コードネームは“Hydra”
221 ：名前は開発中のものです[sage]：2009/07/10(金) 20:17:32 ID:CJ/HUqDh - >>218
ありがとうございます。基本的に私の言いたい事です。
押し付けがましく「GCはPS2を凌ぐ」という偏りきった意見に「それは違うんじゃない？」と返そうとして、
私は、得意不得意が有るので一概に「GCの方がPS2より性能が上とは言えない」という意見です。
と、意見を返したのです。
私は、得意不得意が有るので「どちらもいいハード」という意見です。
私はこれが受け入れられるのなら問題ないのです。
「GCはPS2を凌ぐ」という一部の発言に対しての「反論」が問題でしたか？グラを比較して見ろとか
余りにも妄信的な意見があり、返す此方の意見が傾いていると、言われるのなら謝ります。
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- 【噂】初代Xboxを超える性能のPSP後継機が開発中。コードネームは“Hydra”
224 ：名前は開発中のものです[sage]：2009/07/10(金) 20:33:46 ID:CJ/HUqDh - >>220
＞押し付けがましく「GCはPS2を凌ぐ」という偏りきった意見に「それは違うんじゃない？」
誰もそんな極端な意見言ってないよ(´・ω・｀)
あ、これも貴方の具体例ならそれはもう被害妄想かと･･･。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
21 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2009/07/09(木) 05:52:01 ID:PaF0zi7Y
バイオ4の比較見たらGCのほうがPS2より上なのはわかるけど
でも実際やっててそこまで気にならないレベルだと思う
XboxレベルのPSP2とGCレベルのDS2でも同じかな
携帯機の小さい画面なら尚更違いは感じられなくなるかも
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1203308544/889
↑のレスのようにPSPはDSとの性能差によって生き延びた感があるので、次の世代で性能差が無くなったら今より酷い状態になりそう
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>21
からこんな意見がありますけど。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
＞と言い始めた事が今の論争になっているのです。
＞全てにおいて「『GCはPS2を凌ぐ』という証拠を出して」と言ったら
「全てにおいて」も誰もいっとりゃせんよ(´・ω・｀)
あ、これも具体例かな？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
わたしが「全てにおいて「GCはPS2を凌ぐ」と言う証拠を出して」と発言したつもりですが？
書き間違いしましたか？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
＞「グラが違う比較しろ」とか言っているから「それは主観によるんじゃない？？感想を推し量るのは無理」
さっきあげたバイオ4のURL先を見たら主観無く判断できるよ(´・ω・｀)
見た感想はなぜかレスされなかったけど･･･。
ちなみに>>198ね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
バイオハザードは問題外です。省略しました。
同じ人、時間、機材等、環境が違うしその時のお金のかけ方等ある訳ですから。
特にバイオは問題作だと思っています。
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- 【噂】初代Xboxを超える性能のPSP後継機が開発中。コードネームは“Hydra”
228 ：名前は開発中のものです[sage]：2009/07/10(金) 20:54:35 ID:CJ/HUqDh - >>225
＞どう読んでも読み返しても
＞「バイオ4」でGCとPS2を比較した際グラフィックはGC＞PS2だね。
＞っていうお話。
私の意見は「PS2に劣る部分がGCに有る」でしょうと「メディアの容量」等発言してきたつもりですが…
＞だから「全てにおいて『GCはPS2を凌ぐ』」っていう意見は出てないんだよ･･･(´・ω・｀)
私ですってw私自身が「全てにおいて「GCはPS2を凌ぐ」と言う証拠を出して」とお願い発言を私がしました。
多少の表現違いが有るかもしrませんがｗｗ
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- 【噂】初代Xboxを超える性能のPSP後継機が開発中。コードネームは“Hydra”
231 ：名前は開発中のものです[sage]：2009/07/10(金) 21:04:17 ID:CJ/HUqDh - つまりは「グラフィック」だけとは書いてなかったですから。全てにおいて「GC＞PS2」が上と
読み取りました。「PS2に劣る部分がGCにもあると」言ってきたのですが、グラフィックだけ
比べるのはおかしいとも言ってきたはずですが・・・。
あとは
>>228の通りです。
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- 【噂】初代Xboxを超える性能のPSP後継機が開発中。コードネームは“Hydra”
236 ：名前は開発中のものです[sage]：2009/07/10(金) 21:12:32 ID:CJ/HUqDh - >>232
私の意見は「PS2に劣る部分がGCに有る」でしょうと「メディアの容量」等発言してきたつもりですが…
この発言に対して、反論は無かったのですが…？メディアの容量等…カタログスペック的な所で。
この問いに返答が無いと言う事は「PS2に劣る部分がGCに有る」と言う解釈になりましたが…。
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- 【噂】初代Xboxを超える性能のPSP後継機が開発中。コードネームは“Hydra”
237 ：名前は開発中のものです[sage]：2009/07/10(金) 21:19:25 ID:CJ/HUqDh - >>235
私はPSとGCを比べてはいません。要するに「PS2世代」と言う意味で「レベル」と言う言葉を使いました。
そしてPS2対GCとはその時点で「言っていません」。その時点で、比べた事は無いのですが
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
21 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2009/07/09(木) 05:52:01 ID:PaF0zi7Y
バイオ4の比較見たらGCのほうがPS2より上なのはわかるけど
でも実際やっててそこまで気にならないレベルだと思う
XboxレベルのPSP2とGCレベルのDS2でも同じかな
携帯機の小さい画面なら尚更違いは感じられなくなるかも
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1203308544/889
↑のレスのようにPSPはDSとの性能差によって生き延びた感があるので、次の世代で性能差が無くなったら今より酷い状態になりそう
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ココで比べてくる人が出て来る訳です。
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- 【噂】初代Xboxを超える性能のPSP後継機が開発中。コードネームは“Hydra”
239 ：名前は開発中のものです[sage]：2009/07/10(金) 21:21:58 ID:CJ/HUqDh - 補足
私は>>21以降になってから「PS2とGCを比べる発言をするようになりました。
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- 【噂】初代Xboxを超える性能のPSP後継機が開発中。コードネームは“Hydra”
241 ：名前は開発中のものです[sage]：2009/07/10(金) 21:27:54 ID:CJ/HUqDh - >>238
「PS2世代」と言う例え方が間違いだと言うのなら此方の表現の仕方が間違っていたと言えます。
ですが、PS2という、マイルストーンを示したことが間違いでしょうか？一つの例えでしかないのですが？
>>21で比べてくる人が出てきたので、ここから論議が動き出したと思っています。
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- 【噂】初代Xboxを超える性能のPSP後継機が開発中。コードネームは“Hydra”
242 ：名前は開発中のものです[sage]：2009/07/10(金) 21:30:32 ID:CJ/HUqDh - >>240
思わず笑ったw
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- 【噂】初代Xboxを超える性能のPSP後継機が開発中。コードネームは“Hydra”
243 ：名前は開発中のものです[sage]：2009/07/10(金) 21:34:05 ID:CJ/HUqDh - 自己レスです
>>241
「PS2レベル」＝｛PS2世代」と言いたかった訳です。
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- 【噂】初代Xboxを超える性能のPSP後継機が開発中。コードネームは“Hydra”
245 ：名前は開発中のものです[sage]：2009/07/10(金) 21:46:31 ID:CJ/HUqDh - >>244
PS2とGCの違いがあまり無く、一世代前と言う事を単に言いたかっただけなのです。
PS2レベルと言うのは一世代前の勝ち組みがPS2だったので代表として使いました。
そんなにGCとPS2を例えに出す事がアレルギー現象みたいな論争になるとは思わ
なかったのでPS2レベルと言う例えを使いました。でも「PS2世代レベル」とは普通
書かないと思うのは私だけでしょうか・・・orz
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- 【噂】初代Xboxを超える性能のPSP後継機が開発中。コードネームは“Hydra”
248 ：名前は開発中のものです[sage]：2009/07/10(金) 22:02:00 ID:CJ/HUqDh - >>246
性能が同程度と言う意味でPS2を引き合いに出しました。
「レベル」＝「世代」としてこの言葉を使いました。私は「MPUとかをPentium4レベルの性能だね」
とか使うので…。MPUとかの例えで前世代と言っても誰も判りません…。私の知りあいでは伝わる
用語なので普通の人に何世代前なんてあまり使いませんから＞＜；
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- 【噂】初代Xboxを超える性能のPSP後継機が開発中。コードネームは“Hydra”
254 ：名前は開発中のものです[sage]：2009/07/10(金) 22:22:23 ID:CJ/HUqDh - ＞レベルと世代では用いられる範囲が違うんだよ。
具体的にどれ位の範囲の違いが有るか説明して下さい。例え付きで。
＞もちろん世代＞レベルで範囲の差がある。
初めて聞いたよ…。英語で世代に当たる単語って何？
その差って年数にとか何ヶ月とか、例えるとどの位さね？
＞GCとPS2の間ではレベルでは補いきれない差があるんだろう。
初めて聞いたけど、その補いきれないさってグラフィックのどの位の差ですか？
＞で、世代の範囲なら納まる。
もう判らんｗ世代とレベル、この単語の示す差の範囲の違いを教えてくれ！
＞つまりはその認識の差が今回のこの状況になったんだ。
で、その論理で言うと回りくどいから例を挙げて説明して下さいよ？
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- 【噂】初代Xboxを超える性能のPSP後継機が開発中。コードネームは“Hydra”
258 ：名前は開発中のものです[sage]：2009/07/10(金) 22:27:40 ID:CJ/HUqDh - >>256
絡まれているのはこっちだよ！
その言葉そのままお返しします。
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- 【噂】初代Xboxを超える性能のPSP後継機が開発中。コードネームは“Hydra”
267 ：名前は開発中のものです[sage]：2009/07/10(金) 23:05:42 ID:CJ/HUqDh - >>259
＞＞具体的にどれ位の範囲の違いが有るか説明して下さい。例え付きで。
＞今回のことがそのままだと思うよ。
＞同レベル→GC＝PS2にはならない。
＞同世代→GC＝PS2になる。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
＞私は、得意不得意が有るので「どちらもいいハード」という意見です。で良いんじゃない？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
先ほど貴方自身がいった、この意見を撤回なされるのですね。…呆れた。
私はどちらも同じレベルとしか思えない…。見解に差が出るのだが？この違いは何故？
Generationだろ常識的に考えて(´・ω・｀)
では、これ以降はジェネレーションとレベルと言う言葉を標準にしてくれw
＞PS・SS・64は同世代。
え？PSとSSは同世代だと思うけど64は違うでしょ？
＞レベルで言えば 64＞PS≒SS
この式をどう理解すればいいんだ？64がPSとSSより上か…。
結局、人それぞれに基準が違うだろうに、こう変な基準を押し付けられたのは初めてだ。
>>260
わかった、私も呆れてきたよ
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- 【噂】初代Xboxを超える性能のPSP後継機が開発中。コードネームは“Hydra”
270 ：名前は開発中のものです[sage]：2009/07/10(金) 23:14:19 ID:CJ/HUqDh - >>268
だから俺はグラフィックのみの話をしてるんだって(´・ω・｀)
だったら「グラフィックの話」と前置きを定義するのが最低の絶対条件だ！
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- 【噂】初代Xboxを超える性能のPSP後継機が開発中。コードネームは“Hydra”
278 ：名前は開発中のものです[sage]：2009/07/10(金) 23:27:09 ID:CJ/HUqDh - >>273
>>275
＞グラフィックというくくりで見た際64＞PS≒SSだと思うよ。
これの中身を細かく定義して行くとPSが一番ポリゴンが多く…（説明長くなるからカット）
グラフィックでもこの３機種で一長一短あるがそれでもこの式が成り立つのかな？信じられん。
＞だったら「グラフィックの話」と前置きを定義するのが最低の絶対条件だ！
だったら「ハードの性能・開発環境・市場・普及台数全てを含めての話」と前置きを定義するのが最低の絶対条件だ！
私の場合はハード一台の性能を言ってたと思うが、こぴぺで持ってこないと判らない？
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- 【噂】初代Xboxを超える性能のPSP後継機が開発中。コードネームは“Hydra”
279 ：名前は開発中のものです[sage]：2009/07/10(金) 23:32:27 ID:CJ/HUqDh - >>273
そいう違いはあるけどグラフィックというくくりで見た際64＞PS≒SSだと
「思うよ。」
結局主観じゃん・・・w私は違うと「思うよ。」
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- 【噂】初代Xboxを超える性能のPSP後継機が開発中。コードネームは“Hydra”
283 ：名前は開発中のものです[sage]：2009/07/10(金) 23:39:08 ID:CJ/HUqDh - >>281
確か、N64は3Dの「機能」は上回るが「ポリゴン表示機能」は10万ポリゴン/秒だっけ…
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- 【噂】初代Xboxを超える性能のPSP後継機が開発中。コードネームは“Hydra”
285 ：名前は開発中のものです[sage]：2009/07/10(金) 23:42:47 ID:CJ/HUqDh - >>283
だったら
>>1
に但し書きが書いてあるはずなのに無いね…それなら語る時に「グラフィック」はと前置き
しないと後出しじゃんけんだねwｗ
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- 【噂】初代Xboxを超える性能のPSP後継機が開発中。コードネームは“Hydra”
287 ：名前は開発中のものです[sage]：2009/07/10(金) 23:46:30 ID:CJ/HUqDh - >>286
＞そもそも比べるのを間違ってる。
ほー、ならば、
＞64＞PS≒SS
この式は間違いで良いね？
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- 【噂】初代Xboxを超える性能のPSP後継機が開発中。コードネームは“Hydra”
291 ：名前は開発中のものです[sage]：2009/07/10(金) 23:52:54 ID:CJ/HUqDh - >>288
だからカタログスペックでは比べてないだろ？
私は実測の数値で比べているけど間違いかい？
後見た目だけど、FFとか凄かったねー、何でN64で出ないの？
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