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19 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 09:47:05 ID:hHZBkEy6 - 再生品含め予備2台確保した俺涙目
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- 「アメリカの技術力はすごい。日本は遅れている」 コナミの山岡氏が苦言
8 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 10:03:47 ID:hHZBkEy6 - >>4
「ハイエンドのコンピュータゲームがどんなものか」というのなら360ユーザーはワカランだろうけど、「日本のゲームと欧米のゲームの技術レベルの差」ならPC知らなくても比較できるだろ。
何か勘違いしてるのか？
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113 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 10:10:33 ID:hHZBkEy6 - ガンダムフルアーマー→破壊→ガンダム→破壊→コアファイター のマトリョーシカだけは止めてくれ
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101 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 10:31:28 ID:hHZBkEy6 - ttp://www.geocities.jp/arcadon765/wiz.html
ミクラスの出典ぐらい知っとこうや
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- 「アメリカの技術力はすごい。日本は遅れている」 コナミの山岡氏が苦言
41 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 11:06:01 ID:hHZBkEy6 - >>40
まあそれは事実だろうがそれを補って余りあるゲームも多い。
「バグはあるけどなんかスゲー。おもすれー」ってゲームなら楽しめるだろ。
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830 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 11:08:47 ID:hHZBkEy6 - >>827
グラを一番自慢してたのはPS3じゃなかったか？
＞北米とイギリス以外はPS3にも負けてる
kwsk。累計販売台数？
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- 「アメリカの技術力はすごい。日本は遅れている」 コナミの山岡氏が苦言
53 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 11:18:42 ID:hHZBkEy6 - >>43
全部がそうではないと思うが、そういった傾向が強いのは事実だな。
日本では経営陣や投資家へのプレゼンで、数字の見通しが立てやすいものが好まれる。
例「新作のRPGで絵師は〇〇で声優は〇〇を使って音楽は〇〇です。このメンバーならヒット作××の売上から予想してXXXXX本は確実です」とか。
「スタッフは新人でジャンルも今までにないものですが凄いゲームが出来ます！このデモを見てください！」なんて企画は予測が難しいから日本では通りにくい。
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3 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 11:21:12 ID:hHZBkEy6 - 「PS3の販売戦略」が入ってないのか
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- 「アメリカの技術力はすごい。日本は遅れている」 コナミの山岡氏が苦言
58 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 11:24:24 ID:hHZBkEy6 - >>55
そいつただの煽りじゃね？放置したほうがいいかと
>>46
そういった情緒的なものとか、細かい部分への気配りは日本にほうがレベル高い気はするな
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- 「アメリカの技術力はすごい。日本は遅れている」 コナミの山岡氏が苦言
62 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 11:31:32 ID:hHZBkEy6 - >>61
PS2で続編とアニオタ向けゲームが大量生産されてた頃が最大の遅れが出た時期だと思うが。
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- 「アメリカの技術力はすごい。日本は遅れている」 コナミの山岡氏が苦言
70 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 11:39:31 ID:hHZBkEy6 - >>67
その最後の行が正解なんだろうな。
リアルなポリゴンだとしてもデモで使うだけなら物理演算もいらないし、街全体を一度に処理する必要もないし。
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- 「アメリカの技術力はすごい。日本は遅れている」 コナミの山岡氏が苦言
82 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 11:58:36 ID:hHZBkEy6 - 「技術が高い＝シナリオ軽視」という訳ではないからな。
むしろ、シナリオにこだわってて「ここのシーンはこんな演出ができればシナリオが盛り上がる！」という場合に、それを実現できるかどうかは技術力にかかってる。
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- 「アメリカの技術力はすごい。日本は遅れている」 コナミの山岡氏が苦言
99 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 12:13:41 ID:hHZBkEy6 - >>94
誰も現実をシミュレートしたゲーム「だけ」作れなんて言ってないだろ。
大神みたいなのも現実みたいなのも両方作れるようになればいいだけ。
ただ現在は後者を作るための技術力が遅れているという話。
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- 「アメリカの技術力はすごい。日本は遅れている」 コナミの山岡氏が苦言
112 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 12:36:50 ID:hHZBkEy6 - ＞器用貧乏で両方出来ても結局中途半端なものしか出来ないんじゃ意味がない。
中途半端なものしか出来ないのを「両方できる」なんて言わないだろ
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- 「アメリカの技術力はすごい。日本は遅れている」 コナミの山岡氏が苦言
113 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 12:39:44 ID:hHZBkEy6 - 俺だって「日本独自のセンスを犠牲にしてもいいから技術力をあげろ」なんて言う気は無い。
＞日本人が洋ゲーをやってインパクト受けたぐらい、アメリカ人が大神や
＞オーディンスフィアをプレーしたらインパクトを受けると思うぞ。
これには同意しているからこそ、そのセンスに技術力が伴えばもっと凄いものができると言ってるんだ。
それはあくまで理想論だが、「センスがいいから技術はいらない」と最初から捨てるのは惜しいということ。
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- 「アメリカの技術力はすごい。日本は遅れている」 コナミの山岡氏が苦言
118 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 12:45:39 ID:hHZBkEy6 - 江戸の鎖国時代と一部似てるな。
浮世絵などの文化は発達し世界的にも評価されるレベルになったが、遠近法や写実などの技術や画材の進化には取り残された。
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- ■■速報＠ゲー速板 Vol.180■■
809 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 12:55:27 ID:hHZBkEy6 - >>802
ファミ通の表紙かと思った
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- 「アメリカの技術力はすごい。日本は遅れている」 コナミの山岡氏が苦言
135 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 13:11:48 ID:hHZBkEy6 - >>132
PS3は単に開発が難しいだけで、技術力が向上しやすいハードではないだろ
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- 「アメリカの技術力はすごい。日本は遅れている」 コナミの山岡氏が苦言
146 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 13:22:52 ID:hHZBkEy6 - >>141
最近任天堂が一人勝ちしたのってWiiやDS以降だろ。
そんな短期間に技術力が落ちるわけが無いだろ。
現在の任天堂一人勝ちによって技術力への悪影響が出てくるとしたらそれは数年後のこと。
現在技術力が落ちているのならここ10年ぐらいのスパンでの問題で、そうなると一番多くの期間を占めてたのはどのハードなのか解るよな？
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165 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 13:41:57 ID:hHZBkEy6 - >>149
＞売り上げなんて一言も言及してない。
＞売れる売れないで言えば任天堂のひとりがちだし
このスレは現時点での技術力の話題だろ。
将来の「妨げ」ならお前は最初からスレと関係ないことを主張してたってことか？
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- 「アメリカの技術力はすごい。日本は遅れている」 コナミの山岡氏が苦言
171 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 13:51:27 ID:hHZBkEy6 - >>166
俺の主張じゃなくて>>1のソースだ。俺の意見と>>1が食い違ってるのなら正解を書いてくれ。
山岡が発言してるのは「将来の技術力」「現在の技術力」どっちだ？ちゃんと解答してくれ。
あと、「将来の技術力低下」が任天堂のせいだと主張してるってのはわかった。じゃあ「現時点での技術力の遅れ」ｊはどのハードのせいだと思う？これにもちゃんと解答よろしく。
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- 「アメリカの技術力はすごい。日本は遅れている」 コナミの山岡氏が苦言
175 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 13:56:01 ID:hHZBkEy6 - >>173
なんだ答えられないのか。
というか答えを書くと矛盾が出るから逃げ？
>>1の話題が「現在の技術力」なのか「将来の技術力」なのかなんて2択なんだから「どっちでもない」なんて答えが出る訳が無いんだけど。
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- 「アメリカの技術力はすごい。日本は遅れている」 コナミの山岡氏が苦言
181 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 14:00:01 ID:hHZBkEy6 - >>173
あと摩り替えてるんじゃなくて、おまいの主張を詳しく聞いてるだけなんだが、何故それが答えられないのか不思議。
おまいは「任天堂のせいで技術力が下がる」って主張してるんだろ？
だからその「下がる」のが今なのか将来なのかを想定した上で主張してるのかと思ったが。そんな想定すらなく「何となく」主張した訳じゃないんだろ？
現在の任天堂天下がいつからで、そこから何ヶ月ぐらいを経て技術力が低下する（した）のか自分の意見をちゃんと書けばいいだけ。
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- 「アメリカの技術力はすごい。日本は遅れている」 コナミの山岡氏が苦言
184 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 14:02:36 ID:hHZBkEy6 - >>177
日本語大丈夫ですか？
俺の考えは既に書いてあり、お前の主張がそれと食い違っているようなので尋ねてるんだけど。
「俺はこう思うがおまえは？」という問いが何故そう受け取れるのか
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188 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 14:04:57 ID:hHZBkEy6 - >>183
何故意見を書くのに条件を設けるのか・・・
「俺はこう思う」と書くだけなのに、「俺の意見が聞きたいのなら条件がある」って・・・・
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189 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 14:06:32 ID:hHZBkEy6 - >>187
>>181は都合が悪いからスルー？
>>171も煽ったことで誤魔化せたと思ってるのか？
再度
「将来の技術力低下」が任天堂のせいだと主張してるってのはわかった。じゃあ「現時点での技術力の遅れ」ｊはどのハードのせいだと思う？
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196 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 14:10:02 ID:hHZBkEy6 - >>193
解答どこよ。
お前は「任天堂が妨げになってる」という意見しか言ってないじゃん。
まあ、答えたくない質問に対してはレス番号を指定せずに「過去ログ見れ」と言い捨てるのが便利だしな。GKがよく使ってるから真似したくなる気もわかる。
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205 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 14:17:12 ID:hHZBkEy6 - >>196
まともな議論は各々がちゃんと「俺は〇〇だと思う」と書いてないとできない。
その意見の確認のための>>171で意見確認してるんだが。
意見を表明せずにどうやって議論するんだ？
>>171に解答よろしく。「過去ログよめ」とかじゃなくて正確に具体的に。特にハード名なんて一言で答えられるはずだし。
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207 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 14:19:41 ID:hHZBkEy6 - もし無理ならもうすこし簡単にするぞ。
これは>>1の内容をお互いに誤読していないかの確認作業だから答えないと話しが進まないし答えられないわけがないからな。
>>1の山岡氏の言う「日本は遅れている」というのは現状なのか将来なのかどちら。
俺は現状だと思う。お前は？
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213 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 14:22:34 ID:hHZBkEy6 - >>210
>>207の答えは？認識の確認なんだから答えない＝議論からの逃げにしかならんぞ。
>>1の山岡氏の言う「日本は遅れている」というのは現状なのか将来なのかどちら。
俺は現状だと思う。お前は？
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216 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 14:23:44 ID:hHZBkEy6 - >>215
解答は？
煽りしかできないってこと？
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- 「アメリカの技術力はすごい。日本は遅れている」 コナミの山岡氏が苦言
223 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 14:28:14 ID:hHZBkEy6 - >>221
>>205
過去ログで食い違いがあるみたいだから確認してるんだけど。
>>1の山岡氏の言う「日本は遅れている」というのは現状なのか将来なのかどちら。
俺は現状だと思う。お前は？
（解答 現状・将来の2択）
二文字書くほうが早いのに、なぜ結論が出るのに手間取る「過去ログ読め」という反応になるのか。
解答例にある2択でよろしく
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- 「アメリカの技術力はすごい。日本は遅れている」 コナミの山岡氏が苦言
224 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 14:29:48 ID:hHZBkEy6 - >>222
>>193に書いてるように、反論すると妊娠だということにされるらしい
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232 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 14:33:13 ID:hHZBkEy6 - >>226
>>1の山岡氏の言う「日本は遅れている」というのは現状なのか将来なのかどちら。
俺は現状だと思う。お前は？
（解答 現状・将来の2択）
ついでに次のも書いとくか
現時点での日本のゲームメーカーの技術力は、どのハードの影響を最も受けているか。（解答：ハード名・どれだけの期間影響を受けたかの年数）
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235 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 14:33:58 ID:hHZBkEy6 - >>228
俺の確認の2択すら拒否られてますw
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- 「アメリカの技術力はすごい。日本は遅れている」 コナミの山岡氏が苦言
241 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 14:42:03 ID:hHZBkEy6 - 答えから逃げる為にあぼーんしたからこれ以上は展開は無いか。
ID:YxDSzXdwのまとめ
「任天堂が悪い！」
↓
「現状の技術力だったらWiiやDSが売れまくる以前の影響だろ」
↓
「妨げになるといってるだけ！」
↓
「じゃあ現状の技術力はどのハードのせい？」
↓
あぼーん逃げ
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- 「アメリカの技術力はすごい。日本は遅れている」 コナミの山岡氏が苦言
249 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 14:46:33 ID:hHZBkEy6 - 173 名前は開発中のものです sage 2007/12/20(木) 13:54:01 ID:YxDSzXdw
>>171
現在将来でもどっちでもねえんだよ馬鹿
なんで勝手に議論をすりかえて邪魔ばかりするんだよ？
自分で考えろおまえの疑問に答えるためだけにここに
おれはいるわけじゃねんだよ。
何が回答よろしくだ馬鹿
聞きたいならそれなりの態度ってもんがあるだろ少なくとも。
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- 「アメリカの技術力はすごい。日本は遅れている」 コナミの山岡氏が苦言
251 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 14:48:23 ID:hHZBkEy6 - >>243
アニメはわからんが、FPSよりは日本の2DSTGのほうが好きではあるな。
ただそれで「技術力はいらない」とは思わないけど。
技術力が無いよりはあったほうがいい。
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- 「アメリカの技術力はすごい。日本は遅れている」 コナミの山岡氏が苦言
255 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 14:51:41 ID:hHZBkEy6 - >>254
あぼーんされるぞｗ
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- 「アメリカの技術力はすごい。日本は遅れている」 コナミの山岡氏が苦言
264 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 15:00:23 ID:hHZBkEy6 - >>261
技術力の高さは余裕に繋がるな
>>263
>>1の技術力という言葉の使い方なら、「空気感を生み出す力」は「センス」だと思う。
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- 「アメリカの技術力はすごい。日本は遅れている」 コナミの山岡氏が苦言
269 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 15:09:16 ID:hHZBkEy6 - >>266
最近は日本も少しは動き出したみたいだけどな。TGSの時のメディア博覧会？みたいなのとか。
まあほとんど外貨獲得手段みたいだが・・・
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- ｽｸｴﾆ「ｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｱDS」2008年発売 GK死亡
58 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 15:12:31 ID:hHZBkEy6 - >>53
いつもの担当だろ。
ソニー系以外で出ると決定したらそのスレで糞だと書き込むの。
カルドもACもウイイレもモンハンもやられた。
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- ■■速報＠ゲー速板 Vol.180■■
859 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 15:21:47 ID:hHZBkEy6 - 「ビューティフル塊魂がPS3でも出る」ってコピペしまくってたときも噂情報のページがソースだったな
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- 「アメリカの技術力はすごい。日本は遅れている」 コナミの山岡氏が苦言
275 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 15:30:55 ID:hHZBkEy6 - >>272
そこまで込み入った内容ではないよw
YxDSzXdwが「任天堂が天下を取ってるから悪い」って書いてたから、山岡氏が現在のことを言ってるとしたなら時間的にあわないなと感じただけ。
現在の技術力が問題なら、それは任天堂が天下をとったここ数年の短期の変化ではなく、それ以前からの流れだと思った訳で。
しかしYxDSzXdwはどうしても任天堂だけが悪いことにしたいようで、「現在の技術力の低下はどのハードの時代の影響か」という答えから逃げ回ってた。
逃げる為に色々な話題逸らしをしてるから解りにくくなってるな。
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- ■■速報＠ゲー速板 Vol.180■■
867 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 15:34:29 ID:hHZBkEy6 - >>863
ヒント：ソースのHP
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- 「アメリカの技術力はすごい。日本は遅れている」 コナミの山岡氏が苦言
282 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 15:46:37 ID:hHZBkEy6 - >>280
気をつけて。
そいつは自分の意見に反論されたら妊娠認定してあぼーんするGKだから。
「任天堂だけが悪い」ということだけに執着して、それが否定されそうになったらあぼーんで逃げる。まともにレスしても無駄だと思う。
>>141以降参照
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- 「アメリカの技術力はすごい。日本は遅れている」 コナミの山岡氏が苦言
286 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 15:52:37 ID:hHZBkEy6 - 日本人は柵の中の農地で作物を育てるのが得意。
アメリカ人は荒野に柵を立てるのが得意。
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- 「アメリカの技術力はすごい。日本は遅れている」 コナミの山岡氏が苦言
291 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 16:00:33 ID:hHZBkEy6 - >>287
そこまで深い例えのつもりではなかったがｗ
「国外の絵画技術の進化からは置いていかれたが、独自のテクニックを進化させた例」として浮世絵に例えた。
>>286にも書いたが、限定された世界で精度を上げていくのは日本人のほうが向いてる。
>>288
見てないことにすれば「PS2の時代に低下した」って結論を書かずに逃げられるからなw
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- 「アメリカの技術力はすごい。日本は遅れている」 コナミの山岡氏が苦言
294 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 16:05:21 ID:hHZBkEy6 - 新規の人に注意
ID:YxDSzXdwは「全て任天堂が悪い」という主張を続け、PS2の時代の影響はどうだったかという問いにはあぼーんで逃げつづけているGKです。
まともにレスをしても任天堂＝悪、ソニー＝正義という意見以外はまともにレスを返しません。
↓参照
>>141
>>149
>>170
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- ■■速報＠ゲー速板 Vol.180■■
882 ：名前は開発中のものです[sage]：2007/12/20(木) 16:08:07 ID:hHZBkEy6 - ニコニコで箱〇褒めたら全員痴漢認定
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