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304 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0e4b-KsLg)[sage]：2017/08/16(水) 16:12:32.25 ID:vmUQXk1q0 - 日本人は革新的なことをやった人間が勝つって歴史観に支配されてるところがあるからな
実際のところ信長は思われてるほど革新的なことはやってなかったんじゃないかなんて話もあるけど
最大公約数的なイメージを重視する信長の野望には反映されまいて
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309 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0e4b-KsLg)[sage]：2017/08/16(水) 17:15:05.22 ID:vmUQXk1q0 - >>305
楽市の件は特に特徴的だから槍玉に上がりやすいけど別にそれに限った話でなく
兵農分離による職業兵を作るようなことはしてなかったんじゃないか（というかむしろ立ち遅れてた）と
独裁的であるように取られがちな統治の構造もむしろ家臣の裁量が大きく
北条等の大名に対して旧態然としているとか色々話が出てんのさ
勿論俗に革新的とされてる根拠が否定されたら一切革新的なところはないなんて極論ぶつつもりはないけどな
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313 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0e4b-KsLg)[sage]：2017/08/16(水) 17:23:14.10 ID:vmUQXk1q0 - 武勇を個人の腕っ節と取るなら立花道雪や黒田官兵衛みたいなのは低くあるべきだけどな
剣豪が低いと印象と違うから高めに設定されてるってだけで
合戦に使われるパラメータである以上単に個人の腕っ節というよりは
周りの兵に影響する勇ましさみたいなニュアンスなんだろうけど
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319 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0e4b-KsLg)[sage]：2017/08/16(水) 17:31:55.56 ID:vmUQXk1q0 - >>315
別に信長を悪くいいたいわけでなく「革新的だったから強い」というのが思い込みなんじゃないかって話
もし革新的でなかったとしても天下平定一歩手前まで行ったのは紛れもない事実だし
戦乱の世を終わらせる上での礎であったことには違いない
あと道雪やクロカンの名前を上げたのはあくまで個人の腕っ節と取るならの話ね
二人共足が悪いから
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