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名無し曰く、
信長の野望・創造 戦国立志伝 Part85 [批判禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ 3 [無断転載禁止]©2ch.net

書き込みレス一覧

信長の野望・創造 戦国立志伝 Part85 [批判禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
516 :名無し曰く、[]:2016/08/25(木) 00:17:19.82 ID:ciVcNMbq
おがPサイコー
立志伝は言われてるほどクソゲーじゃない
革糞と天糞に比べればはるかに良ゲー お前ら騙されんな
信長の野望・創造 戦国立志伝 Part85 [批判禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
517 :名無し曰く、[]:2016/08/25(木) 00:18:04.20 ID:ciVcNMbq
サイコーに面白いのが立志伝 最低につまらないのがアンチ工作だよね
信長の野望・創造 戦国立志伝 Part85 [批判禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
527 :名無し曰く、[]:2016/08/25(木) 00:21:38.97 ID:ciVcNMbq
おがPありがとう おがPサイコウ おがPの作るゲームは全部楽しいよ
アンチの嫉妬 見苦しいね アンチにめげずこれからも良ゲー、神ゲーをたくさん作ってねおがP
信長の野望・創造 戦国立志伝 Part85 [批判禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
542 :名無し曰く、[]:2016/08/25(木) 00:30:58.28 ID:ciVcNMbq
サイコウのゲームを提供してくれたおがPに感謝だね
信長の野望・創造 戦国立志伝 Part85 [批判禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
702 :名無し曰く、[]:2016/08/25(木) 12:20:58.87 ID:ciVcNMbq
避難所に移動しよう
信長の野望・創造 戦国立志伝 Part85 [批判禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
703 :名無し曰く、[]:2016/08/25(木) 12:21:40.95 ID:ciVcNMbq
>>701
スレ立て乙
しばらくはこっちの利用でいいな
信長の野望・創造 戦国立志伝 Part85 [批判禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
704 :名無し曰く、[sage]:2016/08/25(木) 12:22:34.98 ID:ciVcNMbq
やっとまともなスレが立った
一時的に避難しよう 
信長の野望・創造 戦国立志伝 Part85 [批判禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
709 :名無し曰く、[sage]:2016/08/25(木) 12:24:48.40 ID:ciVcNMbq
もうここキムキチが暴れてるだけだし、移動しようとしない人も荒らしの仲間だよね
信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ 3 [無断転載禁止]©2ch.net
377 :名無し曰く、[sage]:2016/08/25(木) 15:33:03.02 ID:ciVcNMbq
武田信玄
01位 武田信玄 統率100 武勇88 知略94 政治97  合計379


過大の中の過大、過大評価の王様です!
信玄の話でよく聞くのは、2度しか負けたことがない、戦国最強の騎馬軍団、信玄堤等の治水工事、金山の開拓に成功して経済が豊か、信長も戦うことを恐れた、等など。
この手の話の出所はというと、甲陽軍鑑という書物による所が大きいのですね。
ところが甲陽軍鑑は、他の史料と対照すると明らかな誤りが多く史料的価値については疑問が持たれてきたという、
戦国史からは色物扱いされている書物なんですよ。
作者は、武田信玄に仕えた春日弾正忠虎綱(高坂昌信)の書いた原本を、
春日の甥・春日惣次郎らが書き継ぎ、さらに江戸時代初頭に小幡景憲が編纂した、という体裁になっているのですが、
その動機についても調べてきました。
江戸初期、旧武田家臣が再就職と出世のため信玄を神格化して甲州軍学なるものをでっち上げました。
その産物の一つが甲陽軍鑑です。
それに対抗して、徳川の一門らがライバルだった謙信を神格化して越流軍学なるものを妄想し、結果、両者は競うように過大評価されていったのです。
そもそも甲陽軍鑑は軍記物なので、史料とはまた違うものなのです、さらに言ってしまえば軍記物ですらない軍学宣伝のための空想本ですね。
さて、軍鑑の事はこの辺にして、信玄の話に戻ります。
まず信玄は戦国最強の無敵超人ではなく、史実においては単なる地方の有力大名でしかなかったのです。
信玄の敗北が2回しかない、等というのもまったくの嘘ですね、幾度も城攻めに失敗していますし。
その戦い方も、ほぼ常に相手よりも有利な兵力差等で優位に立って勝っているだけで、少数の兵で大軍を撃破したという記録がないんですよね。
しかも大軍なのにうっかり負けた記録もあるという、采配に関しては疑問符がつく武将なのです。
逆に、常に相手よりも優位に立っていたというのは、調略で味方を増やしていったからで、その点は評価すべきですね。
政治に関しては、経済豊か等ではなく、実際は動かせる資金も少なく、常時お金に困っていました。
民には戦国屈指の重税を強いて大いに苦しめ戦争に明け暮れて、とてもじゃないけど内政面では誉められません。
信玄堤ももっと後世に出来たものだ、って説が有力みたいですし。
外交手腕なんて、かなりダメダメで、自分から周囲との同盟を切りまくって勝手に敵だらけにしてるのですから。
跡継ぎに関して言えば、自分で後継者殺した挙げ句に次の後継者を幼子にして実質の当主を陣代に留めています。
資金稼ぎで、人質交換や奴隷売買などにおいてぼったくりをしていたようですし、まさに外道。
でも、無能ではありませんよ?甲斐信濃は貧しい土地なので、金策が大変だったのです。
信長が恐れていた、なんて事はなく、天下取りに西進するのに障害にならなかったので放置しただけです。
今川も北条も、それぞれの利益があったので同盟をしただけで、貧しい土地である甲斐信濃なんて大した興味をもたれなかったのですね。
以上の事から、知略謀略面では優秀ですけど、采配や内政、外交といった面は既存のような高評価はつけられない、しかし無能ではなく優秀な部類、といった所でしょうか。
よって私の評価はこうなりました。
武田信玄 統率90 武勇67 知略92 政治74


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