- 【三国志12】三國志12 Part4【2012年発売】
611 ：名無し曰く、[sage]：2011/10/31(月) 12:11:03.59 ID:N4C4P3G4 - >>609
それは曹操さんも同じなんだけどな
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- 三國志で過大過小評価されている武将 三十八人目
645 ：名無し曰く、[sage]：2011/10/31(月) 12:16:31.48 ID:N4C4P3G4 - 演義の趙雲は統率が曹操以下って事はないな
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650 ：名無し曰く、[sage]：2011/10/31(月) 14:34:53.74 ID:N4C4P3G4 - 推測されるとか声高らかに言われてもな
平成の一日本人の推測よりは別伝の方がよっぽど信用出来るんだが
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616 ：名無し曰く、[sage]：2011/10/31(月) 14:37:08.98 ID:N4C4P3G4 - ジョンウーがなんで甘寧じゃなくて甘興にしたのか謎
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653 ：名無し曰く、[sage]：2011/10/31(月) 14:58:13.14 ID:N4C4P3G4 - ソースこれか
てかこれってただ疑問を呈してるだけで『言われてる』なんて言えるような代物じゃないよな？
本伝中 の記述 がやや 簡素な のに比 べ『 趙雲別 伝』の それは 活
躍を賛 美する 記述が 非常に 多く、 清 の 史学者 ・何? は「趙 雲
別伝と は趙家 の家伝 を改編 したも ので はない か」と 疑問を 呈
してい る。
http://www.google.com/m/url?client=ms-android-kddi-jp&ei=uDeuTsjHCsbAkAX11wE&gl=jp&hl=ja&q=http://ja.wikipedia.org/wiki/%25E8%25B6%2599%25E9%259B%25B2&source=android-unknown&ved=0CA8QFjAA&usg=AFQjCNGgGXFVai6E6yCjyjBKaUFlWCrfZA
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619 ：名無し曰く、[sage]：2011/10/31(月) 15:14:19.38 ID:N4C4P3G4 - >>617
えっ？
あの人あれで史実のつもりだったの
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656 ：名無し曰く、[sage]：2011/10/31(月) 15:22:38.96 ID:N4C4P3G4 - おやおや
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623 ：名無し曰く、[sage]：2011/10/31(月) 15:52:47.67 ID:N4C4P3G4 - >>622
中国以外で発売したら著作権で問題に出来るレベル
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664 ：名無し曰く、[sage]：2011/10/31(月) 17:44:29.85 ID:N4C4P3G4 - 大きな事を言ってた人間が薄っぺらな知識で語ってるって・・・
痛々しくて見てられない
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627 ：名無し曰く、[sage]：2011/10/31(月) 18:27:42.21 ID:N4C4P3G4 - メンマさんちーす
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669 ：名無し曰く、[sage]：2011/10/31(月) 18:41:06.35 ID:N4C4P3G4 - >>668
あのー
そのサイトの正気ですか？
別伝どころか正史を改竄しちゃってるみたいですけど・・・
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670 ：名無し曰く、[sage]：2011/10/31(月) 18:49:41.22 ID:N4C4P3G4 - >>669
×サイトの正気ですか→○サイトの人、正気ですか
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672 ：名無し曰く、[sage]：2011/10/31(月) 19:11:54.19 ID:N4C4P3G4 - いや、正しいで良いだろ
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674 ：名無し曰く、[sage]：2011/10/31(月) 19:34:23.88 ID:N4C4P3G4 - ハイハイ、サイナラ
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678 ：名無し曰く、[sage]：2011/10/31(月) 20:05:36.63 ID:N4C4P3G4 - >>675
史家の言葉を簡潔にマイルドにして自分の意見も書いた
へー、正史の改竄を正当化するのにそういう言い訳の仕方があるんだね
勉強になるわあ
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683 ：名無し曰く、[sage]：2011/10/31(月) 20:25:57.25 ID:N4C4P3G4 - >>657
いやいや、あんなネタサイトをどや顔で貼り付けといて野次もクソもないでしょうに
とりあえず
>雲別伝は趙家の家伝が改編されたものではと言われている
と
>季漢輔臣賛でも当時の趙雲の序列が黄忠の随分下
ってのがどこから出てきたのか言ってくれ
まさかあのネタサイトやWikipediaがソースって訳じゃないでしょ？
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684 ：名無し曰く、[sage]：2011/10/31(月) 20:31:15.78 ID:N4C4P3G4 - >>683
誤爆した＿|￣|○
>>679に対するレスね
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689 ：名無し曰く、[sage]：2011/10/31(月) 20:52:31.97 ID:N4C4P3G4 - >>686
趙雲は演義だけでも十二分に統率トップクラスだから
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690 ：名無し曰く、[sage]：2011/10/31(月) 20:57:13.65 ID:N4C4P3G4 - >>679
上から目線で言うだけ言っといてさっさと逃げる奴ってなんなんだろ？
頭おかしいのかな？
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694 ：名無し曰く、[sage]：2011/10/31(月) 21:14:59.16 ID:N4C4P3G4 - >>692
www.3guozhi.com/c/lbi2.html
とりあえずだけどこのページの一番下見てみ
わかりやすく改竄してるから
>原文が見たいなら買って読め
何を？
まさか、何?が疑問を呈してるから言われてるなんて言っちゃった訳じゃないよね
序列って書かれている順序の事？それに何の意味があるの？
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695 ：名無し曰く、[sage]：2011/10/31(月) 21:17:11.58 ID:N4C4P3G4 - >>693
うん、知った上で言ってる
ツッコミなしですまぬ
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701 ：名無し曰く、[sage]：2011/10/31(月) 21:33:38.51 ID:N4C4P3G4 - で？同意はどうしたんだ？
趙家の家伝が改編されたものではと言われているってのはなんだ？
都合の悪い事にはダンマリか？
で、書かれている順序が下だと別伝が嘘になるのか？意味がわからんのだが
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708 ：名無し曰く、[sage]：2011/10/31(月) 21:55:19.33 ID:N4C4P3G4 - >>703
あー面倒くせ
1 どこで誰と誰がいつ『雲別伝は趙家の家伝が改編されたもの』と言ったの？
2 季漢輔臣賛でのかかれた順序が下だと雲伝は嘘になるのですか？
3 サイトが改竄されているのは示しましたけど、その同意はまだですか？
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710 ：名無し曰く、[sage]：2011/10/31(月) 22:07:28.94 ID:N4C4P3G4 - >>709
正史と整合性が取れているのであれば問題ないって意味
それ以上でもそれ以下でもない
正史だって全てが史実通りと言う訳ではないだろうし、眉唾なのは別として資料は多いに越した事はないだろってだけの事
考え方の問題だけど
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712 ：名無し曰く、[sage]：2011/10/31(月) 22:30:18.61 ID:N4C4P3G4 - >>711
1 その2人が疑問に呈してるから言われている？そりゃまた随分な拡大解釈だね
2 序列が下だから雲伝が嘘だってのはそれこそ根拠0だろ。てか順序が下だから序列が下だってのも強引だしな
3 サイトの文章を読んでないだろ。はっきりウソだと断言してるぞ
先主伝のあれは嘘だこれは嘘だってな具合にな。それが改竄じゃなくて何なんだ？
テーマが違うから何？
正史を改竄するような人間の言葉をソースとか2chソースよりずっと質が悪いわ
てか、その程度の事実を認める事すら出来ないのだからな。話しても無駄だってのか良くわかったわ。
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