- 信長の野望14に期待するスレ4
280 ：269[sage]：2011/01/15(土) 11:29:36 ID:CBz8LZBF - >>271
同じに見えるかもしれないけど、>>267さんは「(忠誠が下がって)後は状況
に応じて」と書いているから、不義理な行動が忠誠度低いことを前提とする
考え方だと受け取った。
「忠誠が超低くても他の状況次第では裏切らなかったり、忠誠最高でも野心
が高かったりすれば裏切る」という言葉自体、忠誠度という数値が不要なも
のであることを意味していないか？
忠誠度がライトユーザー向けの指標として必要という意見があるが、指標な
ら具体的な理由(不満や主君との不和、勢力間の力関係に不安など)がわかれ
ばいいし、理由によって調略の仕方が変わればゲーム的にも面白いと思う。
>>279
ライトユーザー(戦国初心者)向けに義理や野望のパラメーターを可視化すれ
ばいいかな？そうすれば戦国知識があるプレイヤーがしてる判断に近づける
ことができる。
指標として忠誠値の公開を認めるなら、義理や野望も公開して構わないって
ことだよな。見えるのが嫌な人のために、ゲーム開始時に選べるようにすれ
ばいいし。
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282 ：名無し曰く、[sage]：2011/01/15(土) 12:10:36 ID:CBz8LZBF - 「理由がある」「理由が多い」「義理が低い」は直観的って言えない？
要素が複数あるだけでわからなくなるかな？
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285 ：名無し曰く、[sage]：2011/01/15(土) 13:07:47 ID:CBz8LZBF - >>283
わからなければ調略は諦めればいいね。調略は義務じゃないし。
力でゴリ押しでもゲームはできるでしょう。
>>284
>義理堅くない性格だったり、野望が強かったりっていうのも含まれてい
>るわけで
これは変動しない数値だよね。わざわざ忠誠度という変動する数値に書き換
える必要はない。>>284さんがどんな計算を想定してるかわからないけど、
例えば不義理な性格だと徐々に忠誠度が下がるというならなぜ徐々に裏切り
リスクが高まるかという話になるし、忠誠度の上限が低くなるとするなら単
に義理や野望の数値をそのまま見ればいい。
また政権への不満は具体的な理由であるべき(繰り返しでごめんなさい)。
忠誠度があると「なんらかの理由で不満→忠誠度低下」「忠誠度が低いから
情勢に合わせて不義理な行動」、つまり忠誠度が下がる理由と関係ない行動
をすることになる。さらに「忠誠度に関係なく情勢に合わせた不義理な行動」
を肯定する人も多いようだ。
この２つを考えると、やはり忠誠度というワンクッションを置く必要がない
と思われる。
他家の武将を調略する場合、主君と心が離れる理由があればそれをつつき、
なければ捏造する形になる。
このスレで賛同者が多いと見られる知行制の場合、調略対象は基本的に
「忠誠度が低ければだれでもいい」ではなく、自家と国境を接する領主が
主になると思う。敵地のど真ん中の領主は忠誠度と関係なく、周囲の情勢
的に裏切れないからだ。そこで「忠誠度が低いから調略」ではなく、「忠
誠度と関係なく地政学的に重要な武将だから調略する」ことになる。理由
を捏造してでも。
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292 ：名無し曰く、[sage]：2011/01/15(土) 16:38:42 ID:CBz8LZBF - >>286
従来作でも調略なんかしなくてもゲームは楽しめるよ。システムを理解す
ればさらにプレイスタイルが広がるような要素があればおもしろいと思う
けどな。
>>288
忠誠度という数値自体はシステム的には何の効果もなく、不満や義理や野
望を総合して算出され、プレイヤーがそれらを推測するために表示される
数字、ということかな。かなり独善的な深読みしたけど。
忠誠度が不義理な行動を起こすかどうかの判定の根拠にならないならそれ
でもいいかもね。忠誠度システムに対する不満は解消される。
個人的には忠誠度の表示自体なくても構わないと思うけど、熱烈に支持す
る人もいるし。
満足度(知行を多めに与えるなど)は「厚遇」表示になって義理値に加算、
なんて表示じゃまだ味気ないかな？
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295 ：名無し曰く、[sage]：2011/01/15(土) 17:16:25 ID:CBz8LZBF - 400も取れば勝手に寝返って来るさ(笑)
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