- 【DOA】デッドオアアライブシリ−ズ912【DOAX】
750 ：俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲ 23d5-CoCA)[sage]：2021/04/10(土) 07:41:49.56 ID:bJ7D1Bj20 - ゲーム開発も大変だよな、ゴブリンとか塩みたいな奴ら相手に商売しなきゃならないし
とはいえポリコレに配慮しすぎてゲームがつまらなくなるのは確かに見過ごせないよな
仮にDOA7が出るとして、ポリコレに配慮して、
「絶対にパンツすら見えません・。透けてブラが見えるなんてもっての外です」
「男女を同数にするために女性キャラを減らして男性キャラを増やします」
「黒人や障害者のキャラを出します」
とかなったらゲンナリするもんな…
|
- 【DOA】デッドオアアライブシリ−ズ912【DOAX】
755 ：俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲ 23d5-CoCA)[sage]：2021/04/10(土) 11:22:00.60 ID:bJ7D1Bj20 - >私が言ってるのはハードは高性能の方が楽して作れる
楽になる部分とそうでない部分が当然あり、
ハードが高性能になるとかえって予算がかかる場合が多い
理由は分かるかな？
インディ似関しては基本的には >>751 が言ってることがほぼ正解
PS4にしたってSwitchにしたって中身はPCとそう違わないから移植すること自体はスペックが合えば可能
その点を言えば塩も間違いではないが、移植が楽だからCSでインディを出しやすくなったわけじゃない
塩はゲームを作ったことはなくても少しは調べろよ
思い込みだけで話すからトンチンカンなことを並べちゃうんだぞ
|
- 【DOA】デッドオアアライブシリ−ズ912【DOAX】
758 ：俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲ 23d5-CoCA)[sage]：2021/04/10(土) 11:27:09.60 ID:bJ7D1Bj20 - >>757
>そもそもPS4時代はソニーがインディーズを応援してたわけだ
これは正しいけど、
>PSが高性能路線とったお陰だ
これとは関係無くない？
自分の結論に無理矢理導こうとして脈絡なく事象を結びつけると矛盾だらけだよ？
自分が書いた文章を一度推敲してみたら？
|
- 【DOA】デッドオアアライブシリ−ズ912【DOAX】
762 ：俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲ 23d5-CoCA)[sage]：2021/04/10(土) 11:32:45.62 ID:bJ7D1Bj20 - >>759
>高性能でなければ
>ゲーム市場の拡大自体ができてないな
今ゲーム市場をほぼ独占しているswitchは明らかに低性能だけど？
それはお得意の「陰謀」なのかい？ｗｗ
|
- 【DOA】デッドオアアライブシリ−ズ912【DOAX】
769 ：俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲ 23d5-CoCA)[sage]：2021/04/10(土) 11:43:50.67 ID:bJ7D1Bj20 - >>767
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/12/24/20201224k0000m050203000p/9.jpg?1
見れば分かる通り、CSはハードもソフトも年々市場が減ってる
逆に上がっているのはスマホやPC
むしろCSの性能を上げていくとPCと変わらなくなり、
だったら拡張性があって他の用途にも使えるPCで良くね？ってことになる
現にPS5は売れてないじゃん
（出荷量が少ない上に転売屋の所為ってのが一番の原因で歯あると思うけど）
|
- 【DOA】デッドオアアライブシリ−ズ912【DOAX】
775 ：俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲ 23d5-CoCA)[sage]：2021/04/10(土) 11:52:07.37 ID:bJ7D1Bj20 - >>770、771
そのセリフ、PS5がバカ売れしているときに言ってたら格好良かったけどね
それと、低スペにしろとは誰も言っていない
何故お前は人の言葉尻をおかしな方向に捉えて妙なドヤ顔をするのか
俺が反論したのはお前が「PSが高性能路線を取ったおかげでゲーム市場が拡大した」と言ったから
必ずしもそうではないという証拠を出しただけだ
そして現にPS5は安価高性能だけど売れていないだろ？
もちろん在庫が無いのが一番の理由だとは思うが、結局PS5買ってまでやりたいソフトが無いんだよ
PS4版も発売されて、見た目的にもPS5版と大きな差がなければPS4版で満足しちゃうんだよ、大多数の人は
|
- 【DOA】デッドオアアライブシリ−ズ912【DOAX】
778 ：俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲ 23d5-CoCA)[sage]：2021/04/10(土) 11:59:48.50 ID:bJ7D1Bj20 - >>777
>PS5は売れてるから
>嘘吐きすぎw
https://jp.gamesindustry.biz/article/2012/20122502/TN/001.jpg
ああ、売れてますね、ゲームキューブ並にはｗｗ
|
- 【DOA】デッドオアアライブシリ−ズ912【DOAX】
782 ：俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲ 23d5-CoCA)[sage]：2021/04/10(土) 12:07:52.96 ID:bJ7D1Bj20 - >>779
>高性能ハードで価格も不満がないという意見が大多数だけど
>何が問題なの？
別に問題ないよ。
普通に買えるなら俺も欲しいし
（でも最近はPCでできるから、PCとSwitchあればそれでも良いかなって思ってる）
ただね、お前が言っている↓これを否定したいだけ。だって嘘ばかりだから。
>ハード性能が上がったお陰でインディーズでもそこそこのゲームができるわけだ
>PSが高性能路線とったお陰だ
>私が言ってるのはハードは高性能の方が楽して作れる
>高性能でなければゲーム市場の拡大自体ができてないな
|
- 【DOA】デッドオアアライブシリ−ズ912【DOAX】
784 ：俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲ 23d5-CoCA)[sage]：2021/04/10(土) 12:15:04.47 ID:bJ7D1Bj20 - >>783
あれ？ >>769 の表見てない？
CSは年々市場が落ちてるんだよ？
PS4発売の2014年以降も下がり続けて2017年にハードだけが異様に上がっているのはSwitchが発売されたから。
でもゲーム市場全体を底上げしているのはもはやモバイルとPCとなっている
CSが生き残るためには性能を上げるだけではダメなんじゃないかってこと
キミの妄想の世界ではソニー様が世界を支配しているのかもしれないけど、
外に出て現実を見てきたら？
|
- 【DOA】デッドオアアライブシリ−ズ912【DOAX】
789 ：俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲ 23d5-CoCA)[sage]：2021/04/10(土) 12:25:25.89 ID:bJ7D1Bj20 - >>787
>今CSの戦略は
>PSでゲーム売ってそのブランドでスマホでも利益上げてるわけだ
ちょっと何言ってるかわかんない
ブランドって何？
具体的にPSで作ったブランドでスマホで利益上げた例をあげてみてもらえる？
>PSはブランド作るためにやってるわけ
>別にそこの市場わけても意味ないからw
PS5はDL版でも何でもいいからソフトが売れないと、
このままだと逆ザヤ解消できずに死ぬよ
「ブランド作れればそれでいいから〜」なんて呑気なこと言ってる人見たこと無い
|
- 【DOA】デッドオアアライブシリ−ズ912【DOAX】
799 ：俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲ 23d5-CoCA)[sage]：2021/04/10(土) 12:40:12.42 ID:bJ7D1Bj20 - >>790
>PSはブランド作るためにやってるわけ
>儲かるのはPSのおかげだな
お前の理屈だと、PSはブランドを作るためだけに存在していて、
PSで赤字でもスマホで利益が出れば良いと読み取れるけど、そんなことする会社ある？
実際そんなタイトルある？
順番が逆だよ
CSで売れたからスマホに移植しただけ
（北斗無双の場合は権利とか色々あるだろうから一概にそうだとは言えないだろうけど）
お前はいつも結果から後出し、後付けでものを言うからおかしくなるんだ
何故そういう結果になったかをきちんと調べたり推察してから書き込むようにしなよ
社会を知らない無職でもご自慢のiphoneで調べられるだろ？
|
- 【DOA】デッドオアアライブシリ−ズ912【DOAX】
803 ：俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲ 23d5-CoCA)[sage]：2021/04/10(土) 12:49:17.59 ID:bJ7D1Bj20 - >>801
>PS5は大成功だな
お、そうだな
https://teitengame.com/soft03.html
https://i.imgur.com/h45PEYP.png
switch 97.54%
PS5 0.09%
シェア0.09%でブランド作れるのか？
|
- 【DOA】デッドオアアライブシリ−ズ912【DOAX】
812 ：俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲ 23d5-CoCA)[sage]：2021/04/10(土) 13:01:35.78 ID:bJ7D1Bj20 - >>805
>まあハードはマックスで売れてるから
>ソフトの話は規制が理由なんで
ハードだけ売れても逆ザヤでソニーが死んじゃうぞ？
それにハードだけ売れれば満足なのか？
ハードみてオナニーでもするの？
>>808
>いやファミコン時代でゲーム性能に限定していうならCS機＞PCだよ
X-1 Turboとか、88mk2SRとか、もう少し後だけどX68kとかFC以上のPCはいっぱいあるじゃん
|
- 【DOA】デッドオアアライブシリ−ズ912【DOAX】
816 ：俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲ 23d5-CoCA)[sage]：2021/04/10(土) 13:06:45.77 ID:bJ7D1Bj20 - >>815
>PCの性能なんてピンキリだから意味ないんだよ
意味ないとは？
確かに当時のPCはスプライトもスムーズスクロールもない機種が多かったから
アクション系ゲームはFCのほうができが良いものが多かったけど、
PRGやSLGなどはPCのほうが圧倒的に上だった
自分の無知を棚に上げるのは止めて頂けないか？
|
- 【DOA】デッドオアアライブシリ−ズ912【DOAX】
821 ：俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲ 23d5-CoCA)[sage]：2021/04/10(土) 13:18:30.89 ID:bJ7D1Bj20 - >>817
>ドラクエFF全盛期なのに
ドラクエ全盛期を「DQ3」とすると1988年
FCのFF全盛期を「FF3」とすると1990年
その頃は以下のPCが発売されているな
いずれもFCを凌駕する性能をもっていると思うよ
X68k Ace-HD
PC-88VA2/3
PC-98RX2/4
X-1Turbo3
FM-77AV40SX
|
- 【DOA】デッドオアアライブシリ−ズ912【DOAX】
823 ：俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲ 23d5-CoCA)[sage]：2021/04/10(土) 13:27:51.77 ID:bJ7D1Bj20 - >>822
>だからそういうのを売ってますとか言っても意味ないわけだよ馬鹿な人
だから何に対して意味がないの？
FCのほうが性能が上だというから、その頃FCより性能が高いPC結構あったよ、という話をしているだけだよ？
イースFC版、ファザナドゥとか絶望しかなかった…
>今だってほとんどの人はゲームできないPCしか持ってないわけだよ
そりゃゲーム用途で買ったPCじゃなければ3Dバリバリの最新ゲームは動かないだろうけど、
2D主体の小規模タイトルやノベルゲーとかならセレロンでオンボードグラでも動くぞ
|
- 【DOA】デッドオアアライブシリ−ズ912【DOAX】
828 ：俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲ 23d5-CoCA)[sage]：2021/04/10(土) 14:06:53.57 ID:bJ7D1Bj20 - 塩の意見クルクルの遍歴
>そもそもファミコン流行ったのが
>PCより高性能ゲームができるからなんで
↓
>ファミコンは
>PCより高性能なゲームしかなかったからな
↓
>PCの方が性能が高いのあるなんて当たり前の話だw
|
- 【DOA】デッドオアアライブシリ−ズ912【DOAX】
832 ：俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲ 23d5-CoCA)[sage]：2021/04/10(土) 14:16:55.14 ID:bJ7D1Bj20 - >>829
>国が持ってる巨大コンピュータがどうとか
>家庭用最高峰のPCがどうとか
>そんな話してないんだよ
うん。俺もそんな話してないよ
>なんで家庭用最高の一台とかになるわけだよ
>そんなもん普及すらしてないから
確かに当時のPCは高かったし、一般的な製品では無かったけど
PCでゲームする人ならPC98かX68k買ってたから、
ゲームをする人の中での普及率は高かったと思うよ
>昔からPC勢は性能がいいとかいってクソゲーやってるのが文化だからな
ちなみに例を上げてみてもらえる？
当然当時はクソゲーも多かったけどさ
|
- 【DOA】デッドオアアライブシリ−ズ912【DOAX】
840 ：俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲ 23d5-CoCA)[sage]：2021/04/10(土) 14:35:31.60 ID:bJ7D1Bj20 - >マルチとかない時代だからな
>今もマルチがなければPCはソフト出せない
塩の言うマルチってなんだろう？？
当時からFM7、X1、PC88のマルチタイトルとかは普通にあったし
>ある程度平均で出さなければ意味ないな
>下に合わせないとゲーム作りようがない
AndroidとかWindowsみたいな統一OSの概念すらない時代だし、
ハード構成も千差万別だったから
低性能には低性能なりの、高性能には高性能なりの作り方をしていた
だから無理に下に合わせる必要性は無いんだが
|
- 【DOA】デッドオアアライブシリ−ズ912【DOAX】
854 ：俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲ 23d5-CoCA)[sage]：2021/04/10(土) 14:55:37.98 ID:bJ7D1Bj20 - >転換点はPSがマルチしたことだ
>PCも間接的にソニーが育てた
「マルチする」の意味が全くわからない。説明求む
ソニーはDOS/V以前はMSXとかあったけど、以降は普通にVAIOとか出してただけだよな
それにPS1が出た頃ってWindows95の時代だからPSと同程度のゲームはPCでも遊べたよ
|
- 【DOA】デッドオアアライブシリ−ズ912【DOAX】
859 ：俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲ 23d5-CoCA)[sage]：2021/04/10(土) 15:02:04.60 ID:bJ7D1Bj20 - >>856
えーと、何行目が「マルチする」の説明なんでしょうか？
|
- 【DOA】デッドオアアライブシリ−ズ912【DOAX】
862 ：俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲ 23d5-CoCA)[sage]：2021/04/10(土) 15:14:36.84 ID:bJ7D1Bj20 - >>861
お前が当時のパソコン事情を知らないということはよく分かったよ
でもな、知らないなら知らないと素直に言いなよ
知らないのに知ったかぶって余計なことやったり言ったりするのは一番始末に負えない
部下にもよく言うが、新卒でも2回も言えば覚えるぞ
|
- 【DOA】デッドオアアライブシリ−ズ912【DOAX】
868 ：俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲ 23d5-CoCA)[sage]：2021/04/10(土) 15:22:51.60 ID:bJ7D1Bj20 - >>863
>PCが高性能なら海外でゲームは流行ってたはずだ
流行ってたよ
FPS/TPS系はWolfensteinから始まり、DOOM、Duke Nukemと続き、
その後Quake、Unreal、Half-Lifeと着々と進化していったし
レースゲームだってNeed for Speedとか、今でも続いているシリーズは当時からあった
|
- 【DOA】デッドオアアライブシリ−ズ912【DOAX】
874 ：俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲ 23d5-CoCA)[sage]：2021/04/10(土) 15:33:07.31 ID:bJ7D1Bj20 - >>872
>高性能をウリにしてたけどw
それはSFCに対してだよ
久夛良木さんはSFCに恨みもってたしなｗｗ
>まずPCじゃゲームできませんけどから始まるのが歴史
これは真っ赤なウソ、というかお前の妄想
嘘じゃないなら何か証拠を出して欲しい
>次世代機戦争とか全部それ
これはあくまでも「旧世代機」との比較であって、PCより性能が良いとしたことは無い
（この値段で同性能のPCは作れない、というような論調はあったけど）
|
- 【DOA】デッドオアアライブシリ−ズ912【DOAX】
879 ：俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲ 23d5-CoCA)[sage]：2021/04/10(土) 15:49:01.86 ID:bJ7D1Bj20 - >まあドラクエFFが高性能ソフトだからな
そもそも…高性能…ソフト…ってなに？
よくできたソフトってこと？
ソフトウェアとして良く出来てるという意味であれば、
PC-8801時代ならザナドゥとかイースとかいっぱいあるよ
もちろん信長や三國志などのコーエーシリーズや、
塩が大好きなスクウェア…はPCはあまり面白いのないなぁ…デストラップシリーズとか？
エニックスはPCで名作いっぱいあるけど
|
- 【DOA】デッドオアアライブシリ−ズ912【DOAX】
889 ：俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲ 23d5-CoCA)[sage]：2021/04/10(土) 16:07:59.07 ID:bJ7D1Bj20 - そもそもドラクエやFFだって、ウルティマと無限の心臓から発想を得てるものだしな
|
- 【DOA】デッドオアアライブシリ−ズ912【DOAX】
892 ：俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲ 23d5-CoCA)[sage]：2021/04/10(土) 16:13:46.03 ID:bJ7D1Bj20 - >>890
>ウィザードとかウルティマとか
>エアプはやってみろマジで
あのさ、今このスレでこの辺の話題に参加しているやつで、
やったこと無いのは多分お前だけだと思うよ
そもそもウィザードリィだし
|
- 【DOA】デッドオアアライブシリ−ズ912【DOAX】
895 ：俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲ 23d5-CoCA)[sage]：2021/04/10(土) 16:17:13.33 ID:bJ7D1Bj20 - >>894
そうそう
むしろあの当時はパソコンもっている奴は「暗いパソコン少年」なんて揶揄されたよｗ
|
- 【DOA】デッドオアアライブシリ−ズ912【DOAX】
899 ：俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲ 23d5-CoCA)[sage]：2021/04/10(土) 16:33:11.22 ID:bJ7D1Bj20 - だからさ、知らないなら知らないって言えばいいだけだよ
知らないことを責めないよ、逆に知らないのに知ったかぶって適当なことを言えばどんどん責められるよ
|
- 【DOA】デッドオアアライブシリ−ズ912【DOAX】
902 ：俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲ 23d5-CoCA)[sage]：2021/04/10(土) 16:46:38.45 ID:bJ7D1Bj20 - >>FFドラクエスーパーマリオ
どれもこれも元になった作品を知ってるしね
FF,DQはウルティマ、ウィザードリィ、無限の心臓、ファンタジアン
スーパーマリオは諸説あるだろうけど、多分パックランドなんだろうね
|
- 【DOA】デッドオアアライブシリ−ズ912【DOAX】
907 ：俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲ 23d5-CoCA)[sage]：2021/04/10(土) 17:04:04.25 ID:bJ7D1Bj20 - >だからゲームの性能が低いからゲーム機になれなかったの
ゲーム性能云々言ってるけど、FCの優位性ってせいぜいスプライトとBGのスムーズスクロール機能くらいだぞ？
解像度も低いし容量も少ない、音だって矩形波3+ノイズ1しか出せないし
FCの最大の優位性は安いってことだよ
当時のPCはそもそもがゲーム用ではないから上記の「ゲーム性能」とやらは搭載されていないものが多いし、
値段が高いから一般家庭でゲーム目的で購入する人は少なかった
つまり、当時のPCはゲーム機になるつもり自体無かっただけ
|
- 【DOA】デッドオアアライブシリ−ズ912【DOAX】
911 ：俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲ 23d5-CoCA)[sage]：2021/04/10(土) 17:16:08.48 ID:bJ7D1Bj20 - >>910
では「性能の定義」を教えて下さい
|
- 【DOA】デッドオアアライブシリ−ズ912【DOAX】
918 ：俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲ 23d5-CoCA)[sage]：2021/04/10(土) 17:40:22.23 ID:bJ7D1Bj20 - まあ、そもそもソフトウェア、しかもゲームに対して性能はないわなｗｗ
オフィス系ソフトの性能とかなら意味もあるだろうけどさ
DOAの「クオリティ」も、FF/DQの「性能」も、
要するに塩の主観で「凄いと思ったかどうか」でしかないから、
定義付けなんかできるわけないよな
FCの性能限界を超えた（ようにみえる）ソフトと言うなら
サンソフトのバットマンとバトルフォーミュラとか、
悪魔城伝説とかいくつか上げることができるけどね
|
- 【DOA】デッドオアアライブシリ−ズ912【DOAX】
921 ：俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲ 23d5-CoCA)[sage]：2021/04/10(土) 17:51:30.76 ID:bJ7D1Bj20 - >>919
ああ、ファミコンすらも幼少期にはできなくて、
大人になって引きこもってから動画で見たのか…
じゃ、仕方がないね
そうだね性能高くて良かったね
明日一日休んだら、月曜はハロワ行こうね！
お兄さんとの約束だよ
|
- 【DOA】デッドオアアライブシリ−ズ912【DOAX】
932 ：俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲ 23d5-CoCA)[sage]：2021/04/10(土) 23:36:15.97 ID:bJ7D1Bj20 - CODはもともとPCゲーだろ？
|
- 【DOA】デッドオアアライブシリ−ズ912【DOAX】
937 ：俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲ 23d5-CoCA)[sage]：2021/04/10(土) 23:43:11.35 ID:bJ7D1Bj20 - ああそう、良かったね
PSがどれだけ凄くてもお前が無職なのは変わらないし、
PCや任天堂をどれだけ蔑んで貶してもお前が哀れな引きこもりである事実は変わらないよ
そして、お前が言っていることはどれもこれも妄想でしかない
引きこもりで無職でそして妄想癖の嘘つきとはもうどうしようもないね
|
- 【DOA】デッドオアアライブシリ−ズ912【DOAX】
939 ：俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲ 23d5-CoCA)[sage]：2021/04/10(土) 23:48:34.74 ID:bJ7D1Bj20 - >>938
そんな常識無いぞ
マルチ前提ならPCベースで開発するのは当然だし、
プラットフォームは思いつきで決めるものじゃないし
|
- 【DOA】デッドオアアライブシリ−ズ912【DOAX】
942 ：俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲ 23d5-CoCA)[sage]：2021/04/10(土) 23:51:37.38 ID:bJ7D1Bj20 - だったらお前はそう思っていればいいじゃん
お前はノイジーマイノリティにもなれないミジンコみたいな存在だし、
せいぜいここで妄想ぶちまけて、世間に対する漫然とした恨みを吐き出してるんだろ？
|