- ウメハラ総合スレ9351
743 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[]：2014/09/25(木) 06:57:59.05 ID:Lj8dx+Wd0 - ハメコ。(hameko)@hameko 8時間前
個人的には「AC筐体こそレギュレーション」みたいな右に倣えよりも「海外に合わせて工夫して勝ちにいく」方が情熱的だし創造性もあると思うけど、まあTOPANGA Bリーグ控えてるってのもあってなかなか難しいもんだね。
何が言いたいかというとここにきて総師範の暖かいメッセージに草
|
- ウメハラ総合スレ9351
775 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[sage]：2014/09/25(木) 07:04:07.96 ID:Lj8dx+Wd0 - まあときどのやり方がまずかったな
実際作って使う前に、配信で今回の問題に一石を投じていれば良かったんだよ
|
- ウメハラ総合スレ9351
818 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[sage]：2014/09/25(木) 07:10:45.02 ID:Lj8dx+Wd0 - ときどの改造アケコンを使用できないように海外の掲示板でもロビー活動していけ
|
- ウメハラ総合スレ9351
826 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[sage]：2014/09/25(木) 07:12:50.98 ID:Lj8dx+Wd0 - まあ今のところEVO運営に使用禁止の発表してもらったら表立って使わないだろ
ランクマはしらんｗ
|
- ウメハラ総合スレ9351
837 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[sage]：2014/09/25(木) 07:15:34.36 ID:Lj8dx+Wd0 - なんかときどBリーグでも負けそうだから面白い
|
- ウメハラ総合スレ9351
853 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[sage]：2014/09/25(木) 07:17:40.81 ID:Lj8dx+Wd0 - EVO2015で注目することにときど改造アケコンが追加されたな
|
- ウメハラ総合スレ9351
885 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[sage]：2014/09/25(木) 07:24:15.46 ID:Lj8dx+Wd0 - うりょ「このコンボミスってsakoさんは負けるやろな」
うりょ「これはエレナ使いの宿命」
|
- ウメハラ総合スレ9351
892 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[sage]：2014/09/25(木) 07:25:52.25 ID:Lj8dx+Wd0 - アケコン革新派
ときど（マッドキャッツ）
sako（ホリ）
|
- ウメハラ総合スレ9351
913 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[sage]：2014/09/25(木) 07:29:00.71 ID:Lj8dx+Wd0 - ときどに道連れにされたsakoどうでる？
|
- ウメハラ総合スレ9351
993 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[sage]：2014/09/25(木) 07:39:58.41 ID:Lj8dx+Wd0 - テツロー@tetsur00 2時間前
今回の件、頭で考えれば短期的な問題はないんだけど、直観的に「ずるい！」と反応する層が一定層いるってことが格ゲーに求められてるスキルの種類と価値を示してるんだろうな、と思いましたわ。
テツロー@tetsur00 2時間前
長期的には参入障壁の拡大、スキル評価の曖昧化が問題になる。特に「ゲーム外」の現象だからなおさら。
テツロー@tetsur00 2時間前
個人的には「スポンサードプロ（いわゆる広告塔プロ）としてしょっぱい」という印象は持ったね。「正当」な評価ってなんぞやって話でもあるんだけど。
テツロー@tetsur00 2時間前
これでアケコンレギュレーション化→公式アケコンとしてMCZがプッシュされる、って流れだったら策士すぎるんだけど。
テツロー@tetsur00 2時間前
ミニ四駆で言うなら、今までモーター選択に制限が無かったコースに、「モーターを開けていじった」マシンがやってきた、みたいな話だからこじれるんだろうね。
テツロー@tetsur00 2時間前
当て投げやハメが卑怯呼ばわりされてた時代もあって、それも知識の普及やゲームシステムの変遷によって、永久コンボでもある程度許容されるようになっているのだから、世の中に従って変化していくのだろう、というまとめ方
テツロー@tetsur00 2時間前
メカニカルな改造は必ずラインが存在するから、今後そこをどう調整するかの問題だけど、きっちりレギュレーションが決まったあとに大手を振って使って欲しいところ。
テツロー@tetsur00 2時間前
今回の件で思ったことその2。TGSのMCZ配信では、Zhiがアケコンの件も含めて相変わらずセンシティブな話題を嬉しそうに英語でバンバンぶっぱなしてたんだけど、あれが海外で評価されてる(もちろんアンチもいる)ってのが印象的だった。
確かに、Zhiオリジナルと言えばオリジナルだが…。
zhiお前
|
- ウメハラ総合スレ9352
7 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[sage]：2014/09/25(木) 07:43:43.46 ID:Lj8dx+Wd0 - Bリーグが楽しみだ
|
- ウメハラ総合スレ9352
38 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[sage]：2014/09/25(木) 07:49:26.48 ID:Lj8dx+Wd0 - HJM@UGP@Hajime_Suzuki_1
(´?д?)裏技には裏技で返せば良い・・ときど裏プロになりたかったんか。1軍からでええぞ
|
- ウメハラ総合スレ9352
58 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[sage]：2014/09/25(木) 07:52:49.49 ID:Lj8dx+Wd0 - VXSAが生産終了した話する？
|
- ウメハラ総合スレ9352
116 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[sage]：2014/09/25(木) 08:02:19.31 ID:Lj8dx+Wd0 - マッドキャッツがあのアケコン発売したら裏プロが乞食して使うよ
|
- ウメハラ総合スレ9352
127 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[sage]：2014/09/25(木) 08:04:11.90 ID:Lj8dx+Wd0 - たーた@Lucky_spirit777
競技として見られだした今だからこそある程度の器材に対するルールを指定する時期じゃないかなー
アケコンにはレバー1本しかないけどパッドは2本あるし、じゃあヒットボックスは？自作のアケコンは？？とか。
PC版だとボタンに入力設定できるけどCSできないよ？とか色々ガバガバよね
|
- ウメハラ総合スレ9352
136 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[]：2014/09/25(木) 08:06:27.01 ID:Lj8dx+Wd0 - マッドキャッツは他社製品との差別化できるナニかが欲しかったんだろうな
|
- ウメハラ総合スレ9352
137 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[sage]：2014/09/25(木) 08:07:11.76 ID:Lj8dx+Wd0 - たろ吉＠鯖寿司@tarokiti
ときどさんのアケコンの話の配信みたけど、これ煙にまいたのが不誠実に感じるだけでルールとしては問題なく感じるなー。プロなんだしいい開発陣とくっついてそのメーカー製品で勝ちにいくのって普通じゃないのかなー。一般人に手に入らないってのが不利ってのはあるけど。
|
- ウメハラ総合スレ9352
162 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[sage]：2014/09/25(木) 08:11:03.22 ID:Lj8dx+Wd0 - とるねこ(しぐれ しぐりん)@hanakuso4545
ときどアケコン問題どんどん発展していってほしい
どのアケコンも一緒でつまんねーって思ってたんだよ
サイバーみたいに技術競争しろ
とるねこ(しぐれ しぐりん)@hanakuso4545
そんでウメちゃんが初期のアケコンで1世代上のアケコンで優勝するんや
ええな
|
- ウメハラ総合スレ9352
196 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[sage]：2014/09/25(木) 08:15:08.94 ID:Lj8dx+Wd0 - おじどｗ
|
- ウメハラ総合スレ9352
229 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[]：2014/09/25(木) 08:18:58.47 ID:Lj8dx+Wd0 - 投 石 一
|
- ウメハラ総合スレ9352
266 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[sage]：2014/09/25(木) 08:24:38.13 ID:Lj8dx+Wd0 - まあeスポーツとして競技化が進むんならやっぱあやふやなままではいけないよな〜
|
- ウメハラ総合スレ9352
297 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[]：2014/09/25(木) 08:28:48.00 ID:Lj8dx+Wd0 - JOEmasa@joemasa0 7時間前
1/7
ときどさんが今回行動に移した「格闘ゲームにおけるデバイス論」は、とても有意義な議論になる。PCゲームでは一般ユーザーでもマウスの重さを変えたり、形状やボタン割り当てを工夫するのは当たり前で、ソフトウェア的にもmodやaddonを入れて、
画面表示を独自のものにする。
JOEmasa@joemasa0 7時間前
2/7
ゲームが競技になるなら、この辺りのレギュレーションははっきりさせなければならない。現在パッドやヒットボックスが容認されているのは、誰もがアケコンよりも操作性が劣ると思い込んでいるからだ。明確な理由はどこにもない。
JOEmasa@joemasa0 7時間前
3/7
世界中のどの競技にも、こんな機会があったはず。野球の金属バットは木製よりも遅れて生まれたから例えには難しいが、現在格ゲーはマクロという金属バットだけが禁止され、あとの木の材質や形状、中身については誰も訴追しないでいる状態だ。
JOEmasa@joemasa0 7時間前
4/7
日本はアケ文化が主流だから異論の声は大きくなかったが、それにも問題がある。例えばコパ辻のあるとなしでは大違いだが、誰もがアケのスタートボタン位置を見て、
「手が大きい人はやれる」と結果論的に認めている。ゲーム性における根拠はない。圧縮バットやコルクバットが流行っていないから。
JOEmasa@joemasa0 7時間前
5/7
だから勝ちに拘るときどさんが、様々なデバイスを見て考えてきた事はとても価値がある。公の場で披露し、対戦相手にも伝えていたし、この議論だけでとても有意義だったはず。
ただ、今回の件で多くの格ゲーマーがときどさんを認められないであろう点が、主に二つある。
JOEmasa@joemasa0 7時間前
6/7
一つはソフト的にキーコンフィグ出来ない方向キーをボタンに割り当てている点。もう一つは、あえて↑↑KKKという地上で生出ししにくいように作られたコマンドを、ハードウェアで解決してしまった点だ。
JOEmasa@joemasa0 7時間前
7/7
必殺技コマンドは技性能に応じて開発者が「出にくいように」設定してあるものだ。例えば超必投げが単なる波動コマンドでない理由も、考えれば分かる。
つまり今回のレギュレーション議論は、ユーザーや大会主催者だけでなく、開発も巻き込んだものでなければ意味がないのではないだろうか。
|
- ウメハラ総合スレ9352
309 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[sage]：2014/09/25(木) 08:30:32.48 ID:Lj8dx+Wd0 - にょひろ＠BF4@NYOHIRO
今回のTOPANGA TVめっちゃ面白いね
ボタン10個の改造アケコン使用についてなんだけど
ルール上は問題ないものを使っていいのか？
eスポーツとしてどうなのか？
FPS界のデバイス差に比べたら格ゲー界は物凄くフェアだなーと思いました
FPS界どうなっとんねん
|
- ウメハラ総合スレ9352
338 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[sage]：2014/09/25(木) 08:34:40.19 ID:Lj8dx+Wd0 - 海外掲示板で今回のときど改造コンについて賛成か反対か投票とかあったらいいのにね
|
- ウメハラ総合スレ9352
346 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[sage]：2014/09/25(木) 08:35:58.33 ID:Lj8dx+Wd0 - 朝までおじテレビ
|
- ウメハラ総合スレ9352
386 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[]：2014/09/25(木) 08:42:32.54 ID:Lj8dx+Wd0 - 「マクロ、作製開始」
「マクロ、作製快調」
「マクロ、ご期待ください」
「マクロ、↑KKK連続」
|
- ウメハラ総合スレ9352
394 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[]：2014/09/25(木) 08:44:24.02 ID:Lj8dx+Wd0 - ねも@GOOD_NEMO
おはようございます。
本日からトパンガBリーグの開催ですね！
「BENemo3」タグでまた熱帯を始める事にしました。トパンガリーグ期間は熱帯への出没が増えると思うので対戦お願いします♪ちなみに俺はBリーグにいるキャラだと逆に蹴ると思います
ちなみに俺はBリーグにいるキャラだと逆に蹴ると思います
ネモさん ええな
|
- ウメハラ総合スレ9352
402 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[sage]：2014/09/25(木) 08:45:30.45 ID:Lj8dx+Wd0 - ネモの隠蔽術ええな
|
- ウメハラ総合スレ9352
412 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[sage]：2014/09/25(木) 08:46:38.83 ID:Lj8dx+Wd0 - PC版には方向キーの設定あるんだっけ？
|
- ウメハラ総合スレ9352
438 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[]：2014/09/25(木) 08:50:24.72 ID:Lj8dx+Wd0 - ねも@GOOD_NEMO
あっ。でもザンギ戦だけはお願いしたいかも。あれは向こうが対策出来てないとか関係ないので経験値詰まないとあかん…
|
- ウメハラ総合スレ9352
450 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[]：2014/09/25(木) 08:52:19.19 ID:Lj8dx+Wd0 - ねも@GOOD_NEMO
ザンギ対策として今回のザンギはどんなキャラなのか？と考えた時に…「フェイロンが投げキャラになった」ってイメージしかない。ボタン対空で飛べなく、横は小技>弱バニ仕込みで近付いて弱バニ後はザンギの大好きな読み合いが始まる…
|
- ウメハラ総合スレ9352
886 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[sage]：2014/09/25(木) 09:52:14.41 ID:Lj8dx+Wd0 - ゴミクズバル使い@4eajt
アケコンは打楽器じゃないぞ
|
- ウメハラ総合スレ9352
911 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[]：2014/09/25(木) 09:55:26.27 ID:Lj8dx+Wd0 - sakoがあのアケコンをBリーグに使用するかどうかはホリに問い合わせたらいいじゃん
実際問い合わせがいくつも来てるみたいだし
|
- ウメハラ総合スレ9352
926 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[sage]：2014/09/25(木) 09:57:31.86 ID:Lj8dx+Wd0 - まあakikiの言い方からしてもうsakoコンを使用してるっぽいけどね
でもアケの大会成績はそこそこなんだよなぁ
|
- ウメハラ総合スレ9352
943 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[sage]：2014/09/25(木) 09:59:07.22 ID:Lj8dx+Wd0 - まあホリからしたらEVO運営から許可貰ってますで切り替えしてきそうだけどね
|
- ウメハラ総合スレ9352
954 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[sage]：2014/09/25(木) 10:00:05.51 ID:Lj8dx+Wd0 - 格ゲーチェッカー叩いてたのは匿名チャットで暴れてたどやされキッズだろ
|
- ウメハラ総合スレ9352
968 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[sage]：2014/09/25(木) 10:01:46.65 ID:Lj8dx+Wd0 - どう転がっても叩く奴は叩くよ
感情に身を任せて暴れるだけだし、話が通じるわけないよ
|
- ウメハラ総合スレ9352
996 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[sage]：2014/09/25(木) 10:06:51.13 ID:Lj8dx+Wd0 - まだときどコンは発展途中だからまだまだ変わるかもな
|
- ウメハラ総合スレ9353
8 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[]：2014/09/25(木) 10:10:06.76 ID:Lj8dx+Wd0 - ひとてまありがとな
|
- ウメハラ総合スレ9353
34 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[sage]：2014/09/25(木) 10:13:51.31 ID:Lj8dx+Wd0 - 格ゲーすらやってないまであるウメスレ民に理解すると思ってるのか？
|
- ウメハラ総合スレ9353
84 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[sage]：2014/09/25(木) 10:20:14.31 ID:Lj8dx+Wd0 - 今日のBリーグは誰がスタートダッシュを決めるのだろうか
|
- ウメハラ総合スレ9353
162 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[sage]：2014/09/25(木) 10:29:28.07 ID:Lj8dx+Wd0 - ときどモデルはまだ未完成っぽいから発売はしないだろうな〜
|
- ウメハラ総合スレ9353
171 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[sage]：2014/09/25(木) 10:30:15.83 ID:Lj8dx+Wd0 - マゴはヤンでがんばるけど結局は沈みそうなんだよなぁ
|
- ウメハラ総合スレ9353
213 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[sage]：2014/09/25(木) 10:33:55.74 ID:Lj8dx+Wd0 - sakoエレナのボタンチェックで見せるコンボがちょっと気になる
あの人見せたがりでしょ、うりょも言ってたけど
|
- ウメハラ総合スレ9353
252 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[sage]：2014/09/25(木) 10:38:08.47 ID:Lj8dx+Wd0 - 餅ダルシムにはAに上がってほしいな〜
|
- ウメハラ総合スレ9353
259 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[sage]：2014/09/25(木) 10:39:02.49 ID:Lj8dx+Wd0 - ボタンがあるやろ！
|
- ウメハラ総合スレ9353
281 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[sage]：2014/09/25(木) 10:40:50.83 ID:Lj8dx+Wd0 - P4U2はペルソナファンだけど動画見るだけでいいやって層が多いんじゃない？
|
- ウメハラ総合スレ9353
306 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[sage]：2014/09/25(木) 10:44:19.13 ID:Lj8dx+Wd0 - もうヌキとこくじんの話がまったく無くなったウメスレ
|
- ウメハラ総合スレ9353
417 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[]：2014/09/25(木) 10:54:19.64 ID:Lj8dx+Wd0 - しりかげる@変態シリル氏@Nikogel360
【生放送】アケコンに↑ボタンをちょっと付けてみた（立UC2？） を開始しました。http://live.Nicovideo.jp/watch/lv194522671 #lv194522671
おい
|
- ウメハラ総合スレ9353
551 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[sage]：2014/09/25(木) 11:08:21.87 ID:Lj8dx+Wd0 - アケコンに↑ボタンをちょっと付けてみた配信
改造が簡単で笑ったわｗ
|