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381 ：俺より強い名無しに会いにいく[sage]：2006/10/16(月) 16:07:16 ID:yGrWdiSR - かすみの強みが早い発生の打撃だけだと思ってる奴が居る事に驚きだな
お前らとりあえずバイマンで暫くやってみろ、そうするとかすみの強みが良く分るだろ
決して打撃の早さ以外にも他の部分で辛い事が良く分るぞ
それとかすみはそれ程強キャラじゃあないと否定する奴らは
引き合いに出すキャラが必ずと言っていい程、他忍者キャラなｗ
中段避けや立ちステ上段避けを複数持ってる忍者キャラで他のキャラに不利が付くとか言ってるのもただの読み負けだろ
かすみでエレナのＰ＋Ｋでカウンター食らったらキャラの不利って？
かすみの下段が弱いって？そこからの攻めが考える事の出来ない使い手の問題だろ
要は単なる読み負けだろ、ワンパな事ばかりやってるから読み負けただけだ
キャラ性能だけならＡ忍者＝Ｂ忍者やＣ忍者＞Ｄ忍者は有っても結局は忍者＞＞＞非忍者だろ
下段に反応されたら終わるとかコンボや投げが弱いとか
そういう台詞は全キャラ通して使いこなして初めて言える台詞だろ
忍者専門の性能頼りの奴は忍者が強い事を認識しておけ（別に忍者を使う事に文句は無いかろ堂々と使うが良い）
後、忍者キャラを常用しているなら相手に忍者を使われてもいきなりキャラカーソルを移動したり
速攻で部屋を抜けたり、あからさまに嫌がるんじゃあないｗ
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382 ：俺より強い名無しに会いにいく[sage]：2006/10/16(月) 16:21:10 ID:yGrWdiSR - >>380ガード硬直のフレーム計算してるか？
下段起き蹴りは８Ｆ硬直だから５Ｆ迄の下段投げが確定するが
中段＆上段は６Ｆ硬直だから有利取る程度で投げは確定しないぞ
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384 ：俺より強い名無しに会いにいく[sage]：2006/10/16(月) 16:36:49 ID:yGrWdiSR - >>383ガードした場合は投げ入力で＋２Ｆ硬直で打撃なら＋３Ｆ
中段＆上段＝立ちステ＝ガード硬直＋２Ｆで１Ｆ遅いから投げ確じゃあ無い
最低でも７Ｆは硬直が無いとな
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391 ：俺より強い名無しに会いにいく[sage]：2006/10/16(月) 17:16:51 ID:yGrWdiSR - >>388仮に試すにしてもオンラインで試さないと意味が無いな
このゲームのスパーのＣＰＵって糞だからｗ
それとその理論で投げ確だと言うのならばこころの66P(5Fガ硬)も生投げ確定と言う事になるが？
>>387何故バイマンかと言うと投げ確でもダメージが取れないし
クリティカル発生技も有るにはあるが派生を出すと大抵のA+は見てから対処可能（派生を出した際のモーションが直ぐに判断可能）
しゃがステはしゃがみ属性発生が遅いのと中段避けの２P+Kはかすみの同様コマンドと性能差が有る（ハヤテの２P+Kと同程度と思われる）
各種ホールドに至ってははダメージは取れるが博打要素が大きくキャラは関係無くなる
忍者キャラに比べリスクが大きい分ホールドに頼れず投げ確のメリットも薄く
打撃の発生も遅くしゃがステもしゃがみ属性以降が遅めなので割り込みもし難い
挙げるとキリが無いが要は基本的な所で上手く無いと勝てないキャラだと思う
逆に言えば忍者は有る程度のLvの相手（E-〜A)迄は然程考えずに性能＋運頼りで勝てるだろう
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395 ：俺より強い名無しに会いにいく[sage]：2006/10/16(月) 17:44:41 ID:yGrWdiSR - >>393因みに俺はA+だ
忍者が高性能なのは構わないし忍者を使うのも好きなキャラを勝手に使えと思うが
そういった忍者専門使いが忍者を自虐しているのは正直痛いと思う
↓↓↓主な例↓↓↓
”かすみはそんなに強く無いですよ、ハヤテは明らかに性能勝ちだけど”某かすみ使い
”ハヤテは他の忍者キャラに比べると難しいから忍者だけど余り卑怯じゃない”某ハヤテ使い
”ハヤブサはホールド飯綱が難しいしコンボがあやねやハヤテに比べると弱いし”某ハヤブサ使い
”あやねは投げ確が多すぎるしかすみに比べると手も遅いし派生も少ない”某あやね使い
↓↓↓おまけ↓↓↓
”エレナは手も遅いし一発が弱いし投げも弱くて糞性能キャラでマジチーニンむかつく”某エレナ使い
”エリオットは手が遅くて重量級並だから弱い”某エリオット使い
これらの発言は全て実話で有り、この様な発言をする奴らは総じて弱かった
因みに俺はバイマンは性能に頼れないと言っているだけで弱いとは思わない
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403 ：俺より強い名無しに会いにいく[sage]：2006/10/16(月) 19:09:11 ID:yGrWdiSR - >>400忍者相手にホールドばかり狙っているのは２流
投げ確を覚えて確実に投げて、発生の遅い技は反応してホールドして
割り込み場所を覚えてしっかり割り込む様になって初めて一人前
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405 ：俺より強い名無しに会いにいく[sage]：2006/10/16(月) 19:28:28 ID:yGrWdiSR - >>404その通り、当たり前の事を当たり前に出来る様になって初めて一人前
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407 ：俺より強い名無しに会いにいく[sage]：2006/10/16(月) 19:38:16 ID:yGrWdiSR - いや、忍者って派生も発生も高性能だから言う寄り難しいぞ
それが出来て一人前なのは当然だろ？
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410 ：俺より強い名無しに会いにいく[sage]：2006/10/16(月) 19:51:28 ID:yGrWdiSR - >>409だってムーたんだぞ？ｗ
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