- DXライブラリ 総合スレッド その8
890 ：名前は開発中のものです。[sage]：2011/07/17(日) 13:33:09.94 ID:3mMyW26a - >>884
他のクラスと絡む時点でOOPに失敗してるってことだからね
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896 ：名前は開発中のものです。[sage]：2011/07/17(日) 14:04:36.20 ID:3mMyW26a - >>894
そりゃお前の知識技術が足りないだけ
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899 ：名前は開発中のものです。[sage]：2011/07/17(日) 14:33:31.42 ID:3mMyW26a - >>898
横だけど、「分かりやすく書ける」ってだけで実用性は高いと思う
例えばメニューカーソルを次に送る処理を書こうと思ったら
MenuDown(Cursor);
と
Cursor.Down();
今の自分の感覚だと、わざわざ引数持たせてしまってる前者は気持ち悪く感じる
理由は他にもあるけど
蛇足だけど、そう言えばCって関数のオーバーロード機能無かったんじゃなかったっけ？
オーバーロード無しで組むとか正直ぞっとする
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905 ：名前は開発中のものです。[sage]：2011/07/17(日) 15:02:22.74 ID:3mMyW26a - >>902
そういう台詞はカプセル化ができるようになってから言うこった
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907 ：名前は開発中のものです。[sage]：2011/07/17(日) 15:09:45.07 ID:3mMyW26a - >>906
それはちょっと同意できない
小学校卒業したばかりの人間に微分積分の有用性を説いても理解できないのと似たようなものかと
もうちょっと初心者目線に立った方がいいと思う
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913 ：名前は開発中のものです。[sage]：2011/07/17(日) 15:27:44.91 ID:3mMyW26a - >>908
それはそいつが素質ある人間か、あるいは教育環境が整っていたかのどっちかだろう
ポインタやメモリアクセスの概念すら満足に理解できない人間が大勢いるのが現実なわけだから
>>909
未熟ながら、暇があれば作ってみたいと思うよ
だが、そんな暇は無いｗ
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921 ：名前は開発中のものです。[sage]：2011/07/17(日) 15:43:35.34 ID:3mMyW26a - DXライブラリは出来が良すぎるからあんまり語ること無いんだよなｗ
たまに困った初心者が質問して誰かがそれに答えるくらいで
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923 ：名前は開発中のものです。[sage]：2011/07/17(日) 15:47:06.00 ID:3mMyW26a - >>920
あとメモリアクセスの概念は何らかの形で勉強しといた方がいいと思う
先立って勉強しなきゃいけないとは言わないけど
そういう意味でもC++は結構良いと思うんだ
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925 ：名前は開発中のものです。[sage]：2011/07/17(日) 15:49:11.79 ID:3mMyW26a - >>924
ああ、勉強って書いたけどそういう意味のこと
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932 ：名前は開発中のものです。[sage]：2011/07/17(日) 15:55:41.72 ID:3mMyW26a - >>928
あるあるｗ
俺は煮詰まったら銭湯行くわｗ
とりあえずIDの数だけ腹筋しようずｗ
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935 ：名前は開発中のものです。[sage]：2011/07/17(日) 17:05:10.98 ID:3mMyW26a - >>934
だからそれは無茶な話だってば
どうやってポインタの概念すら満足に分かってないような素人がOOP理解するのさ
しかも大抵の場合独学で
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936 ：名前は開発中のものです。[sage]：2011/07/17(日) 17:07:11.46 ID:3mMyW26a - ついでに書くなら、OOPを過不足無く解説した参考書やサイトを俺は知らない
そういう「まとまった情報」が無いのも学習を困難にさせる原因だよ
まあ、概念の輪郭がはっきりと定まってないのが原因でもあるんだろうけど
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- DXライブラリ 総合スレッド その8
940 ：名前は開発中のものです。[sage]：2011/07/17(日) 17:42:35.15 ID:3mMyW26a - >>937
C#使ってる初心者がオブジェクト指向を理解できてると思ってんのか
お目出度すぎるぞそれは
「こういう風に書くものだ」程度にしか理解できてないよ
あとそもそもC#が入門言語って思いこみが誤ってる
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944 ：名前は開発中のものです。[sage]：2011/07/17(日) 17:52:01.65 ID:3mMyW26a - >>942
てか、ポインタなんて正直「なんでこんなのが理解できないんだ」って次元だと思ってる
その「こんなもの」すら理解できないのが本当の初心者ってことだって言いたいんだ
能力も資質も、自分や近しい人間を基準に考えてはいけないと思うよ
オブジェクト指向は確かにそれに特化した言語ならまだ取っ付ける部分はあると思う
けど現実的に、DXライブラリ使うならCかC++だよね。C#でも一応使えるらしいけど
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947 ：名前は開発中のものです。[sage]：2011/07/17(日) 18:00:09.69 ID:3mMyW26a - >>945
いや、こういう場所だって前提があることを考えてくれよ
その「ダメな子」が大勢いるだろここは
ダメな子がいる中でできる子向けの話をしたら、ダメな子はドロップアウトしてしまうだろ
できる子はどうせ自分で道を切り開いていくからいいんだよ
>>946
＞少なくともポインタが克服できずに音を上げるようなことはない
この時点で言ってることがおかしいんだよ
だったらなんで現実に世の中はポインタが克服できない人で溢れかえってるんだよ
ダメな子が独学で勉強するって前提を少しは考慮に入れろよ
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970 ：名前は開発中のものです。[sage]：2011/07/17(日) 19:20:44.57 ID:3mMyW26a - 使えるものは何でも使えばいいの
使い方が分からなかったり上手く使えなかったりするのなら使わなければいい
なんでわざわざ制限するんだ
それ以外に言いようが無いわ
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976 ：名前は開発中のものです。[sage]：2011/07/17(日) 19:29:30.79 ID:3mMyW26a - >>971
らじゃ。まあ、ギクっとしたじゃないかｗ
>>973
ってか、初学者には参考書ってクソの役にしか立たないような気がする
ある程度力が付くとリファレンス的な使い方ができるけど
初心者向けの解説書とかも役に立ったって記憶が無い
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982 ：名前は開発中のものです。[sage]：2011/07/17(日) 19:46:24.55 ID:3mMyW26a - ポインタもクラスも継承も「どう動くか」じゃなくて「どう使うか」だものな
最初のうちは概念だけおおまかに知っておけばいいんだと思う
で、慣れた頃に「もっと上手く組みたい」と思ったときに武器になる
極端な話、プログラムなんて演算と反復と条件分岐と入出力だけで大抵組めるわけで
その他のものは「より上手く組むための道具」でしかない（WinAPIとか絡むと別ね）
まずはそれを知ることが大切だと思うんだけど、それを教えてくれる参考書って・・・無いよなあ
>>979
C#はとても優秀な子だと思うよ
けど向き不向きで言ったら、ゲーム製作との相性はちょっと微妙な気がするｗ
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