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648 :名前は開発中のものです。[]:2011/02/04(金) 00:31:06 ID:aVN+Jp/H - >>643
そう思うのなら説明してくれないかな? このLRの何処がどう大人のマナーなのかを。 >>644 議論元のスレッドを確認して運営は改変が適正かどうか判断する。 >>645 きちんと論点を抑えているが? LRの不合理さを根拠を添えて説明している。 それにLRの不合理さを訴えているのは数名いるだろう。 >>646 その平常運転は現在議論しているLRのおかげでは無いだろう。 このLRはデメリットが多い割には効果がほとんど無い。 住人の楽しみも奪っている上にリスクも増していて住人にとって害のほうが多い。 楽しくやっている人たちの楽しみが増すことは合っても減る事は無い。
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650 :名前は開発中のものです。[]:2011/02/04(金) 00:35:15 ID:aVN+Jp/H - >>647
板の需要は流動する物で住人が望めばここは過疎板では無くなる。 板にレッテルを貼り付けている人は自治スレに張り付かないで欲しい。 住人の利便性を上げていくのに妨げになっている。 せめて一般的板の一般的な状況にしたいし。 するべきだと思う。 10年も前のスレが残っている状態は異常だと思う。
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651 :名前は開発中のものです。[]:2011/02/04(金) 00:38:42 ID:aVN+Jp/H - まともな意見が無いな。
一応期限切ったほうが分りやすいと思うので 来週の月曜日に申請しようかと思う。 土日もはさんでいるしたっぷりと議論できる。 まともな意見が出てくれることを祈ってる。
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656 :名前は開発中のものです。[]:2011/02/04(金) 00:50:16 ID:aVN+Jp/H - 運営に提出するログは>>283からが適当だと思うけど
読むの大変だろうからもう少し先に進めた方が良いかな? >>652 メリットについては使う意思と知識が無いと発生しない。 簡単に言うと「スレ主が使う気が無いとメリットは発生しない」 そして強制されたまとめスレを多くの人は使う知識と意思が無い。 そしてデメリットは>>610のように自動的に発生する上に致命的なものが多い。 そしてデメリットに対して意見が一つも無い。 削除に反対なので都合の悪い部分を無視し続けている。 >>653 それは今話しているLRの改変と関係あるかい?
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658 :名前は開発中のものです。[]:2011/02/04(金) 01:00:37 ID:aVN+Jp/H - >>654
>根拠も具体例も上げずに自分の意見(例:デメリット)をだしておいて >他人の発言は根拠がないと駄目といい 説明を求めるレスが無いからだな。 都合が悪く無視してるか、一般的で広く浸透してるから理解しやすい。 と認識している。 こちらから説明を求める場合は一般的な認識からあまりにも外れているか 定義などが曖昧すぎる場合。 >賛成派反対派なんて低い視点で見ていないといっておいて、 >賛成反対投票でお互いの立ち位置をはっきりさせたいといい 板の大局を占う上で必要だろう。 俺の考えは述べた通りだが、板(全住人)の考えは違う。 方向性(大局)を知りたいと思うのは当然の欲求だろう。 >数に意味はない中身が問題だといっておいて、 >多数決で板の行方を占ってみたいといい 自治議論において意味は無い。 板の方向性を占う上では意味がある。 >日本語の比喩表現で短絡を起こすな狭量だといっておいて >自分の発言については、そうは言ってないよく読めといい これは安価も無いから意味不明になっているな。 >いなくなった人の意見を誰も顧みないといっておいて、 >「反論は特に無い」と全体の意見を顧みた結果の発言をし 顧みてないから「反論は特に無い」になるんじゃないのか普通は?
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660 :名前は開発中のものです。[]:2011/02/04(金) 01:05:10 ID:aVN+Jp/H - >>651
>言葉で意見を変える人はいない敵は敵のままといっておいて、 >他人が言葉の影響を受けて動くのは洗脳だといっておいて、 >自治スレで「説得」を試みる。 これはもう一度書き直しが必要だと思うが? 自分で読み直してみてどう思う? >話が通じないから距離をおこうと思うのが大人の対応だと思うけどね。 正直言ってあまりレベルが高いようには見えない。 読解力が低いし、子供のようにわがままだ。 大人扱いしたぐらいで切れて感情を爆発させてるようにしか見えない。 >>657 それは最終的な俺の目標であって今の議論とは関係ない。 今の議論は住人の利便性を上げるのが目的。
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665 :名前は開発中のものです。[]:2011/02/04(金) 01:28:36 ID:aVN+Jp/H - >>661
メリットがほとんど出てきてないし。 その効果自体疑問視している声がほとんど。 デメリットは確実に発生するし、その効果は本人の意思に関係なく 自動に発生する、その対策に対して板はフォローしない。 責任は取らないけど義務だけは押し付けるLRは害でしかない。 >>662 それどう見ても俺じゃ無いぞ。 582 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2010/09/01(水) 21:04:22 ID:uw1Ro3RF しかも反論になってないし、緩和厨じゃないと言うとるに こっち視点では緩和クンは君なんだがw 575 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2010/09/01(水) 12:26:50 ID:uw1Ro3RF しかし、どうも矛盾点といい前回のTATESUGI緩和派と同じ匂いがする
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669 :名前は開発中のものです。[]:2011/02/04(金) 02:17:15 ID:aVN+Jp/H - >>667
くだらない脅迫とかエロゲーの主人公気取りか。 >>666 エロゲの主人公と何を共有してるんだ? それで傍観者や良識派気取りか? >>668 かしら? 金糸雀気取りか。
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681 :名前は開発中のものです。[]:2011/02/04(金) 22:55:32 ID:aVN+Jp/H - >>677
LRのスペースは最大容量が決まっているから 形骸化したものを象徴やおまじないで中途半端に残すなら完全に削除した方が良い。 >>678 運営に申請して仮に「条件を満たしていないので無視」された場合 申請した場合無視される事は無い。 スレ住人の多くはLRは無意味と思っている。 必要と思っている人も内心「意味無いな」と思っている人も多いと思う。 存続を強く望んでいるのなら、デメリットの主張に強く反発する筈だし。 LRの効果を強く主張する筈。 デメリットの主張を完全無視と言うのはかなりのマイナス点だと主張する。
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686 :名前は開発中のものです。[]:2011/02/04(金) 23:22:15 ID:aVN+Jp/H - >>682
俺にしてみれば、匿名掲示板で300も前のレスの返事を しつこく催促する奴の方が異臭を放ってるように見えるが。 横レスだが>>379の主張はおかしいと思うが 論旨の帰結が滅茶苦茶だし前提も強引で解釈が独善的。 「企画書」ありきが当然と言う根拠がLRらしいが LRに「企画書」に関する文章なんて無いぞ。 企画書の定義がかなり曖昧。 アイディアノートレベルでいいのなら 大抵の>>1とスレッドタイトルに書いてある。 それも一種の企画書と言えるだろう。 そして「企画書が無い=頓挫可能性が高い」で。 >なんでこの板に来たんだ?っていう疑問を >投げかけられるのはごく自然なことだと思うよ と言う結論に帰結するのはおかしい。 初心者や企画書が必要ないと思っている人間は板に来てはいけないのか? それに「企画書ありきが当然」と言う前提自体議論の余地がある。
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687 :名前は開発中のものです。[]:2011/02/04(金) 23:30:53 ID:aVN+Jp/H - >>683
まっとうな自治厨は製作に口出ししたりしないぞ。 本当の自治厨の「荒し」の定義は運営に準拠する。 「俺が荒らしと思っているから荒し」などと言う理由でスレを荒らさない。 まとめてただの潰し屋 >公式運営からのお叱り以外無視してればいいんだよ 運営からのお叱りって何を想定してるんだ? どうでもいいけど>>379と>>501って妙に似てるけど同一人物か?
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