- 東方キャラ なんでも強さ議論スレ 七十一符
232 ：名無したんはエロカワイイ[sage]：2011/01/10(月) 00:45:39 ID:Gvq9rja60 - >>231紫の妖怪最強も儚月のキャラ説明文だからな。
正直、設定重視の新ランクで誰が書いたかも分からない文章を採用するのか？と
疑問もでるよ。
あと妖獣最強も空がいるのを考えると、求聞以降の登場組にも適用するか
でまた議論するべきだと思う。
まぁしかし、なにはともあれ紫のランクがきまらんことには・・・ｗ
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237 ：名無したんはエロカワイイ[sage]：2011/01/10(月) 02:10:18 ID:Gvq9rja60 - まぁ、今はランキング変わった直後だから仕方ないけどな。
しかし諏訪子・空・豊姫・輝夜・咲夜・幽々子と新ランクに入ってから
意見のついたキャラはまだまだいるぜ…上でも橙が出てきたし。
スレ終盤になってもまだ議論中なら次は議論中に移すなり、なにかしないと
だめそうね。
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251 ：名無したんはエロカワイイ[sage]：2011/01/10(月) 04:15:37 ID:Gvq9rja60 - 第一次月面戦争を否定する根拠として「すべて他者からの伝聞であり信憑性に
かける」としている人が、そこに関してははっきりとおかしいと言える。
なぜなら現ランキング（いわゆる新ランク）を決めた時、「他者からの評価」
というのをランキング変動の根拠としているから。
キャラの発言を根拠の一つとしてできたランキングなら「キャラの発言には
信憑性がない」として片付けるのはおかしい。
まぁもちろん「単独・複数のキャラで発言自体が矛盾している」場合、この
限りではないと思う。何が言いたいかっつーと「いきなりダブスタはやめようぜ」
っつー話をしたかった。
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256 ：名無したんはエロカワイイ[sage]：2011/01/10(月) 04:58:09 ID:Gvq9rja60 - >>255求聞の事言ってるならパワーバランスは人間・動物・妖怪の山・単独妖怪・吸血鬼な。
でもって永琳・輝夜は人間（正確には英雄）の項目での紹介だ。
ついでに永遠亭・および月人自体が求聞の中じゃ謎が多くてよくわからん扱い。
パワーバランス云々を持ち出すのはズレてね？
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276 ：名無したんはエロカワイイ[sage]：2011/01/10(月) 06:55:58 ID:Gvq9rja60 - とりあえず>>260の主張に突っ込むか…弾幕ごっこの勝ち負けを基準にしないのは
神主の「東方では本気の殺し合いはしていません。」に対して
「本気で殺し合ったらどうなるの？」を考えるスレだから。
実際の所、弾幕ごっこ中に分かった設定は設定として扱っています。
魔理沙が最強にならないのは設定にあるスペックが他キャラに負けてるからです。
魔理沙と同じく依姫の勝敗も無効としたいのなら
「依姫が神降ろしをしたり強かったりするのは弾幕ごっこだからで、実際は
依姫は弱い」ということを設定を使って証明しなくてはダメですよ。
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289 ：名無したんはエロカワイイ[sage]：2011/01/10(月) 10:18:43 ID:Gvq9rja60 - >>286正確には
「今回は出来るだけ物語性を排除し、極力客観の視点で構成しました。
その上でリアルな視点で物事を見る事が出来るのは、やっぱり幻想郷の人間な
わけで、そういう理由で私の代わりに阿求に出てもらいました」
な。設定テキストや神主発言みたいな最優先として扱うかは議論だろ。
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294 ：名無したんはエロカワイイ[sage]：2011/01/10(月) 10:35:56 ID:Gvq9rja60 - >>291言い分は分かるが「極力客観の〜」が「物語性を排除」した部分にかかる
可能性はあるよ。つまり「設定調にしました」とだけいう話。
ついでにいえば客観という部分だけでも神主の主観100％で書かれた
文章は存在しないんじゃないのか、という疑問もある。（それこそ設定テキストか？）
それと、求聞には、その後に出てきた作品との矛盾点や疑問点もある。
そのヘンの事柄を全部すっとばして最優先に認定するよりは議論するべきじゃないか？
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295 ：名無したんはエロカワイイ[sage]：2011/01/10(月) 12:05:39 ID:Gvq9rja60 - ついでに追記。求聞・文花だけでなくその他書籍の扱いも追加した方が
いいと思う。大揉めの儚月だけでなくｸﾞﾘﾏﾘ・三月精とかにも地味にキャラスペックや
直接の強さに関わる文章が載ってるし。
あとは
・書籍の場合「キャラ台詞」及び「キャラ視点の明確な地の文」
を他者評価や自己評価として扱うかどうか
・マンガ形式の場合、描写をそのまま設定として扱うかどうか
俺が思いつくのはこのくらいだ、とりあえず。
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330 ：名無したんはエロカワイイ[sage]：2011/01/10(月) 17:10:19 ID:Gvq9rja60 - 大分遅いが>>305わるい、たしかにあの文章だと「弾幕ごっこの勝敗は
魔理沙はノーカンだけど依姫はアリ」って見える。
単純にあの依姫無双中に分かった設定（神降ろしや穢れテロが使えるetc）は
否定できねぇよ？といいたかった。
ああいう書き方になったのは「依姫はそもそもスペック勝ちだろ、魔理沙の場合と
一緒にするのは無理がある」ってのが頭にあったからだな…
そのへんもルール決まったら再議論かもね。
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464 ：名無したんはエロカワイイ[sage]：2011/01/10(月) 22:45:15 ID:Gvq9rja60 - ぶっちゃけ今基準をつくるのも正直無駄だと思う。
ルールにしろ、ソースの優先順位にしろ月人派、霊夢派、紫派で
おのおの自分たちに有利なソースやルールを主張しあって決まらないだろうし。
どっかの派閥がゴリ押して対立側が認めねぇって言い出す結果になりかねん。
もうちょいクールダウンしてからにしたら？あと次スレ>>1、どうしようか？
今の>>1をそのまま使うのかな。
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483 ：名無したんはエロカワイイ[sage]：2011/01/10(月) 23:11:58 ID:Gvq9rja60 - とりあえず日付変わるまでっていってもそんなにないしなぁ…
また明日以降の話になりそうだね。
ランクは速攻で割れたレスがついたトコを見ると慎重にやらなきゃダメそうだけど
ちょっと話題に出すの早かったかな。ごめん。
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