- ざくざくアクターズ【part183】
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/22(木) 06:58:06.58 ID:HhvOV78c - 改良点があるとすれば主人公を戦闘メンバーから外せないことくらいか？
デーリッチにしろヘルちんにしろ戦闘では使いにくい
デーリッチ外して福ちゃんとティーティ様入れた方がいいし
ヘルちん入れるくらいならドーピングしたズッチーとTPチャージ用のヤエ
ゲームバランスがおかしくなるからドーピングは廃止した方がいいのかもな？
魔力フルドーピングのズッチーレーザーぶっ壊れてる
にわかマッスルの HP 防御 魔法防御 フルドーピングでほとんど無敵だし
ドーピングは元の数値の１．５倍までとか制限を掛けるといいかもね
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- ざくざくアクターズ【part183】
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/22(木) 20:33:42.99 ID:HhvOV78c - ずっちー（魔力極み振り）
ヤエ（ゲーテうさみみサイキックチャージ）
ティーティー（汎用回復役）
福ちゃん（ゴッドレイズ）
にわかマッスル（HPMP防御魔法防御極み振り）
こたつドラゴン（力速さ極み振り）
ルフレ（こたつへダブルアクションorノーフューチャー）
マリオン（水着回以外でのアタッカー、太陽等）
ヘルちん デーリッチ
見事にパーティ構成の邪魔になる
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- ざくざくアクターズ【part183】
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/22(木) 20:47:38.31 ID:HhvOV78c - ヘルちんはダメ
理由は簡単
ヤエより確実にこたつが先に出るためにはこたつの速さ極み振り必須
これやると禍神の早さすら上回るから不安定になる
逆にこたつの速さが不十分だと今から本気出すの前にTPチャージされて次のターンからホワイト２連射に入れない
ダブルアクションなら前のターンから仕込めるから問題ない TP効率も良い
コンボの安定性 TP効率 その他の理由からヘルちんは使えない
物理４ 魔法４
このバランスが崩れると敵によっては相手にするのが難しくなるから
物理３ 魔法５ みたいなのもダメ
よって、ヘルちんに居場所はない
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- ざくざくアクターズ【part183】
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/22(木) 20:58:20.16 ID:HhvOV78c - 相手が物理主体じゃない場合は、こたつカウンターではなく今から本気出す
力速さ極み振りのこたつが真っ先に動いて本気モード
同ターンでヤエ＆マッスルのTPチャージ＋ルフレのダブルアクション
次のターンからホワイトアウト２連射
更にそのターンにもヤエのサイキックチャージとマッスルのTPを矢継ぎ早にこたつにチャージする
もちろん、こたつにホワイト２連撃たせつつも更にダブルアクションをこたつに追加でかける
２ターンでホワイトアウト合計４連射
力と速さを極み振ったこたつの圧倒的高火力
こたつに極み振ると相手によって対処が柔軟になる
カウンター or ホワイト４連射
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- ざくざくアクターズ【part183】
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/22(木) 21:12:13.88 ID:HhvOV78c - 力極み振ったこたつカウンターは凄まじい威力
物理攻撃主体の相手にはコレ
力、速さ 極み振ったホワイトアウト４連射は、魔法主体の相手に圧倒的高火力
カウンターが取れない相手にはコレ
マリオンみたいに太陽出るまで高火力が出せない運任せとはわけが違う
実はマリオンは無理に入れなくてもOK
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- ざくざくアクターズ【part183】
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/22(木) 21:18:19.44 ID:HhvOV78c - っとまあドーピングありだといろいろとおかしなことになるわけだね
ドーピングは制限を掛けた方がいいかもね？
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- ざくざくアクターズ【part183】
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/22(木) 21:36:02.24 ID:HhvOV78c - ヘルちんに速さアップは渡せない
こたつに極み振り 速さは可能な限り高くする
じゃないとヤエが先に出るケースが多くなってコンボが安定しない
そもそもヘルちんの禍神はTPがやや重い（使いにくい
魔法には乗らないからヅッチーには使えないし
とにかく実際に運用してみると使いにくさが際立つのが禍神
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- ざくざくアクターズ【part183】
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/22(木) 21:48:15.34 ID:HhvOV78c - マリオンは太陽が出るかどうかで決まるからドーピングなんてどーでもいいんだよな
雷属性弱点の相手ならルーレット回して太陽が出るまで待つのもアリかもね？
あけぼの相手ならわりと有用？
やつはHPが高いから戦闘が長引くわけだし
安定性に乏しくて使いにくいんだよね マリオン
マリオンの代わりに柚葉の方がピンチの時の立て直しにいいかもね
でもどうせ魔力ドーピングの絡みでヅッチー入れるわけだし
ライデンインストールとのシナジーでマリオンなんだけどね
クラマって手もあるけどこれはこれで使いにくいし
クラマのMP消費が激しすぎて面倒だし
物理主体の相手に隠れ蓑って手もあるけど消えたら張りなおすのがだるいし
そんな事しなくてもわりとこたつはターゲット取れるから
クラマいなくてもこたつカウンターは問題なく機能するし
クラマいらねーや
消去法でマリオンだけどマリオンも実はいなくても困らんし
でもマリオンだな
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- ざくざくアクターズ【part183】
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/22(木) 21:53:43.89 ID:HhvOV78c - 禍神は１ターン限定でTP６０ってのがまずいんだ
今から本気出すは２ターン継続する上にダブルアクション入れると
少ない総TP量でダメージ効率が極めて良くなる
効率と安定性の問題だから仕方ないんだ・・・
まあ、実際にやってみなよ
なるほど って、なるだろうし
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- ざくざくアクターズ【part183】
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/22(木) 21:59:53.78 ID:HhvOV78c - 雷で統一ならマーロウって思うだろ？
でもこいつの鼠の構えはやっぱりTPがやや重くてじゃっかん使いにくい
登場時期も遅いのも問題
雷で統一を優先するよりはにわかマッスルの方が有用なんだ
これも実際にやってみると なるほど ってなるよ
実際にやってみると ああ、なんかやりにくいな 使いにくいな ってね
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- ざくざくアクターズ【part183】
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/22(木) 22:04:23.49 ID:HhvOV78c - >>983
なかなか太陽が出ないからさっさとこたつのホワイトアウト４連射で終わらせた方が早い
あけぼのみたいな高HPで戦闘が長引くやつなら気長に太陽狙うのもいいかもね
高HPかつ雷弱点の敵以外だと面倒くさいだけだから
相手がタコだとこたつのカウンターを待機させときたいからホワイトアウト４連ってわけにもいかないし
わりと太陽狙いの行動になるけどね
基本的には水着回以外はこたつがメインアタッカー
水着回はヅッチーレーザーで秒殺
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- ざくざくアクターズ【part183】
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/22(木) 22:10:26.75 ID:HhvOV78c - 行動順番の調整の絡みとパーティ編成のバランスの絡みとTPの重さのバランスの絡みであんまよくないんだ
一度に前にだせる人数も４人が限界だから禍神まで入れようとすると逆に身動きが取りにくくなってうまくない
実際の運用上の話だから実際にやってみると なるほど ってなるよ
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- ざくざくアクターズ【part183】
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/22(木) 22:11:50.40 ID:HhvOV78c - ああ、犀か
すまんすまん
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- ざくざくアクターズ【part184】
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/22(木) 22:22:01.36 ID:HhvOV78c - メニャーニャはやっぱりTPが重い
あと、参謀の効果が不安定で使いにくい
安定性と重さの絡みで不採用
無理に雷統一にこだわりすぎるとあんまパッとしないパーティ編成になっちゃうよ
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- ざくざくアクターズ【part184】
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/22(木) 22:27:30.85 ID:HhvOV78c - ヘルちん デーリッチ ヅッチー ヤエ
魔法メンバーが、この４人の時点でもうメニャが入る枠がない
デーリッチを外す場合は、当然ティーティ様だし
にわか こたつ ルフレ マリオン
物理メンバーは、これでほぼ固定だし
マリオンは、他と入れ替える余地はあるけど
メニャいらねー
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- ざくざくアクターズ【part184】
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/22(木) 22:30:32.26 ID:HhvOV78c - 参謀はティーティ様にした方が、使い勝手がいいし
やっぱ、メニャいらねー
実際の運用上の都合で メニャいらねー
これが答え
雷統一にこだわりすぎると・・・
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- ざくざくアクターズ【part184】
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/22(木) 22:33:09.66 ID:HhvOV78c - 初期レベルでEXアリウープを倒した動画があったようななかったような？
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- ざくざくアクターズ【part184】
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/22(木) 22:44:10.01 ID:HhvOV78c - シューティングバブルはヘルちんにはあんま向いてない
実際の運用だと運極み振ったティーティ様にシューティングバブル覚えさせて
あけぼの相手に眠らせたりする
運極み振りティーティ様に 彷徨う頭蓋 与一の矢筒 キンググラサン（後でドラゴンバレッタと交換）
運極み振りでのステータス攻撃はとても有用
福ちゃんでもいいけど素早さがね・・・
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- ざくざくアクターズ【part184】
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/22(木) 22:47:36.56 ID:HhvOV78c - デーリッチの運を極み振って 彷徨う頭蓋 って、手もあるけど
これだと 魔人の提灯 の都合で困るし
結局、運極み振りはティーティ様になる
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- ざくざくアクターズ【part184】
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/22(木) 22:56:44.41 ID:HhvOV78c - パーティ編成の都合上 デーリッチは回復役にするしかない
デーリッチ ティーティ様 ヅッチー ヤエ
デーリッチをアタッカーにしてティーティ様と福ちゃんを回復役にすると
ヅッチーとヤエで魔法キャラ５人になる
これは困るな
って事でタイガーモードは使い道がない
出来ればデーリッチを外して福ちゃんを入れたいくらいだ
素早さは遅いけどゴッドレイズはいざという時に有用
パンドラよりゴッドレイズの方がいい
死にまくる状況って事はダメージが厳しいわけだし
復活したターン限定で超硬くなれるなら復活直後に攻撃食らって死亡って事もなくなるし
とくに盾役が倒れた時の立て直しにゴッドレイズは使い勝手がいい
はずせるものなら出来れば外したいのがデーリッチ
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- ざくざくアクターズ【part184】
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/22(木) 23:01:28.39 ID:HhvOV78c - ゼニヤッタは序盤のMP回復薬不足の状況では有用で
ゲーテとうさみみが揃うまではヤエの代わりにゼニヤッタ
それまではTPチャージはブリギットが担当
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- ざくざくアクターズ【part184】
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/22(木) 23:07:35.58 ID:HhvOV78c - 雪乃をアタッカーにしちゃうと火力が出るのは終盤だしね
雪だるまとチャンスメイカーとクリティカル装備で・・・
やっぱ力ドーピングはこたつだなぁ
序盤からばりばりドーピング食わせてカウンターするだけで強いし
相手によって選択できるし 対応力が違うよ
ルフレ加入後は超絶火力だし（ダブルアクション
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- ざくざくアクターズ【part184】
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/22(木) 23:11:06.79 ID:HhvOV78c - じゃあ
デーリッチ、ティーティ様、福ちゃん、ヅッチー、ヤエ
こたつ、にわか、ルフレ
こんなのでもいいよ
マリオン不要論ね
登場時期が遅いし、太陽はなかなか出ない運ゲーだし
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- ざくざくアクターズ【part184】
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/22(木) 23:18:45.27 ID:HhvOV78c - ゴッドレイズ以外だと起き上がる そのターンに攻撃食らって即死亡
こういうのが困るじゃん
どうせにわかマッスルは死なないだろうけどね ムチャクチャ堅いから
実際の運用だとアリウープに殴り倒された時にゴッドレイズだから
普段はデーリッチでもとくに困らないけど
ラスボス戦なら福ちゃんあるのみ
福ちゃん ティーティ様 ウズシオーネ ヤエ ヅッチー
こたつ にわか
ヘルちん（ヅッチーへのハローワールド要因）
レプトス（強制参加）
ラスボス戦ならコレっしょ？
こたつはずしてプリシラ（女王の期待）って手もある
デーリッチいらねーｗ
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- ざくざくアクターズ【part184】
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/22(木) 23:26:16.65 ID:HhvOV78c - ルフレは有用すぎるからはずせない
マリオンを早期に倒して仲間にしようとするとかなーりしんどいし
攻略上の都合でもマリオン不要論は成立する
経験値アイテムを温存して一気にルフレに全部食わせればわりとレベルはすぐ追いつかせられ
る
加入時期が遅いキャラが二人もいると面倒
ルフレだけをケアする方がかなりらくちん
マリオンはマオと共に道場で頑張ってもらって放置の方が、実際はらくちん
ななななーんと マリオンは不要でした
マリオンのかわりに雨過天晴の柚葉の方が、使い勝手がいいかもね
軽めのTPで全員復活だし HP減らしとけば多めのHPで復活させられるし
パンドラよりよっぽどいいよ
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- ざくざくアクターズ【part184】
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/22(木) 23:39:24.44 ID:HhvOV78c - デーリッチを運ドーピングキャラに採用しないわけですよ
それは彷徨う頭蓋とともにティーティ様にゆずる
デーリッチは常時、魔人の提灯 装備で経験値を底上げする
するともりもり経験値が溜まっていって後半になればなるほど経験値的に優位になれる
その副作用として後半に加入するキャラのレベルが引き離されてる
マリオン ルフレ マオ
ここら辺はかなりきつい
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- ざくざくアクターズ【part184】
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/22(木) 23:40:12.88 ID:HhvOV78c - 動画にするなら初期レベルで倒さないと・・・
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- ざくざくアクターズ【part184】
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/07/22(木) 23:48:01.06 ID:HhvOV78c - ゼニヤッタの魔力と素早さをドーピングすると普段の持久力が優秀だけど
どうせ後半は回復薬があまるし
ラスボスはヅッチー魔力極み振りの方がいいし
氷属性はこたつの方が優秀だし
やっぱゼニヤッタはヤエのTP装備が揃うまでの暫定メンバーだな
もっといえば素早さや全体攻撃魔法の絡みでエステルの方が使い勝手いい
ヤエが整うまでエステルでいいや
って事で実は ゼニヤッタ不要論 が、成立する
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