- 【ウディコン】ウディタ企画総合42【ウディフェス】
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/26(日) 09:28:12.55 ID:UCa/Cstk - プロはゲーム自体より
マーケティング、ターゲット層、コマーシャルが重要
需要を考えて作るという能力はフリーゲームとは真逆
ゲーム作る前に経済学部か商業科で商売の勉強したほうがいいね
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585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/26(日) 09:41:44.33 ID:UCa/Cstk - >>583
下っ端はゲーム作ってるなんて言わないからね
自分のゲームを作れる立場になって初めてゲームクリエイターと言える
他人が作りたいゲームのパーツを一生懸命作ってても仕方がない
ま、どちらにせよ作りたいゲームなんて作れない
売れるゲームを作るセンスが求められるからゲームが好きな人間ほど嫌いになるよ
あれは商売とデスマーチが好きな人間がやる仕事だ
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587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/26(日) 09:47:48.07 ID:UCa/Cstk - 今ゲーム会社なんか入ってもわけのわからない美少女まみれのソシャゲ作らされて終わりなのに
何故そんなくだらない事に夢を見るのか
自分の好きなものが好きなように作れるという事の価値をわかってない
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589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/26(日) 09:53:04.33 ID:UCa/Cstk - >>588
だからゲーム会社に入ってもITドカタでデスマーチ奴隷やってるだけで意味が無い
いざ偉くなって自分自身のゲーム作れる立場になってもソシャゲ作らされてARPUだのARPPUだの客単価の金勘定ばかりやらされる
自分の好きなゲームを好きに作れるという事の価値がわからないからプロなんぞに夢を見る
ばかばかしい
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593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/26(日) 10:01:35.99 ID:UCa/Cstk - >>591
別にウディタでも100億稼げるよ、その価値のある作品を作る力があれば
馬鹿はすぐにツールのせいにする
プロの使うツールならプロの作品が出てくるとでも思ってるんだろう
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595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/26(日) 10:10:33.65 ID:UCa/Cstk - >>594
それがトコトンズレてるんじゃないか？
ウディコンに参加してるようなのはアーティストとして自分の作品を残す人間だ
ITドカタ志望でもデザイナー志望でもない
それが何でわざわざ人の会社に入ってITドカタをやる前提なんだよ
考えるのは自分の作品を作るにふさわしいツールか否かだろう
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597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/26(日) 10:19:27.60 ID:UCa/Cstk - 自分の会社を立ち上げて自分のゲームを作って売る
仕事をしながら趣味で自分のゲームを作る
その二択だろ
自分の作品を独力で作れる人間がゲーム会社なんぞ入って
指示された通りにプログラミングするだけの出力機械に成り下がるなんて馬鹿馬鹿しい
いざ出世しても商売と需要ばかり一生懸命考えて作りたくも無い美少女ソシャゲを設計させられる
せっかくの能力が台無し
このコンテストの何十もの個性的な作品が全て量産型美少女ソシャゲに変わり果てる悪夢の世界が商業だ
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600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/26(日) 10:34:17.66 ID:UCa/Cstk - >>598
ウディコンで自分の作品を作り上げる人間がどんな連中か
そういう連中がITドカタをやりたいなどと思うわけもない
ゲームを作った事も無い外野がいい加減に物を言い過ぎる
外野ほどプロだ商業だというものへの憧れが強いんだろう
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605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/26(日) 10:59:40.32 ID:UCa/Cstk - >>602
要は想像できないって事だろ？
全てを自分で作り上げる芸術家の作品がどんなものか
たかだか文章しか書いたことがないから
文章なんてのは今回参加した60作品全員が最低限の必要能力として求められる
文章がないとゲームは作れない、だから全員が当たり前に出来る
文章が出来て、ゲームデザインが出来て、画像が作れて、音楽が作れて、或いは誰かのを使わせてもらって
ゲームバランスを整えて、広告用のサムネイルを作って、そして生まれたのがあの芸術作品の数々
何か1つしか出来ない人間とはあまりにも次元が違いすぎる連中だよ、彼らは
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614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/26(日) 12:14:13.79 ID:UCa/Cstk - アンアース2が過剰に嫌われたからあの順位になったみたいな物言いだが
今回の順位は大体妥当だと思うぞ
まぁ、作者もファンも何かのせいにして溜飲が下がるなら有効活用すればよい
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620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/26(日) 12:26:20.70 ID:UCa/Cstk - >>615
それらの順位が至らなかったのはこのスレのせいだ、と思い込んで溜飲を下げる
結構な事、自由に活用すればいい
好きにすればいいが、自分の好きな作品の名前すら間違えるとは何事か。
「カヤミセツナ」だ
その程度の人間に作品を語る資格は無い
失せろ、下郎が
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626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/26(日) 12:33:52.87 ID:UCa/Cstk - >>623
なら、大して興味もない作品をあげつらって
くだらない逆張りをしてレス乞食でもしたいのか？
他人が命がけで作った作品をお前みたいな薄汚いゴミがダシにする
そういうのは一番反吐が出るね
作品に対する尊敬、敬意が無い
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630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/26(日) 12:36:16.41 ID:UCa/Cstk - >>624
むしろカヤミセツナに対してはこのスレは好意的だったけどな
カウントダウンの時のログを見りゃわかるが最後までトップ候補に残していたし
3位発表までカヤミは候補に挙がっていたんだぞ
それまではどちらかと言えば全くの空気だったよ
ほぼ話題に出なかった
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635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/26(日) 12:40:52.19 ID:UCa/Cstk - >>628
メツァルナだけだな？お前が言いたいのは
1つだけ出すと信者っぽく見えるので適当にカヤミを挙げた
大好きなメツァルナがあの順位だったのが悔しくて悲しくて、ここで暴れてる
それならまだ可愛げがあるね
しかしそれは作者に対する無礼でもあるなぁ
狼煙も言ってるが、ウディコンにおいて総合順位はあくまでオマケであり、たいした意味の無いもの
重要なのはそれぞれのプレイヤーが自分にとっての宝物を見つける事
お前はメツァルナという宝を見つけた、それで終わるはずなのに
こうして大騒ぎして無意味な順位にこだわり、その名を汚そうとしている
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639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/26(日) 12:46:07.60 ID:UCa/Cstk - >>634
それが客観的事実から大きく外れているとは思わない
あのゲームを作った時点で牧場物語とスタデューと比較されるのは必然だしな
このスレ関係なく、プレイした人間はそう思うだろう
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642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/26(日) 12:48:40.65 ID:UCa/Cstk - >>636
工作したところで、何の意味も無い
総合順位などに拘るのはたいていが外野
お前のようなね、ファンなんだよ
だから狼煙は毎回毎回口をすっぱくして言う
このコンテストの総合順位はオマケ、大事なのは自分にとっての宝を見つける事、って毎回言う
彼はお前に言ってるんだよ？
作者も総合順位というより、他で発表するより格段に多く貰えるレビュー、コメントを目当てにしているだろうよ
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650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/26(日) 12:55:26.01 ID:UCa/Cstk - >>646
「自分が好きなメツァルナがこのスレで不当に叩かれ、そのせいであの順位になってしまった、許せない」
これはメツァルナが問題なのでも、このスレが問題なのでも、順位が問題なのでもない
自分の好きなメツァルナが上位に行けないと許せないというお前の幼児性が問題なんだ
このスレの全員、自分の気に入った作品が上位に行けなくても誰のせいにもせず、仕方ないと割り切っている
悔しくても歯を食いしばって受け入れているんだよ
お前一人だ、そんな駄々をこねて大騒ぎしているのは
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660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/26(日) 13:21:10.49 ID:UCa/Cstk - >>658
お前がソシャゲのテキストライターで良いから働きたいってのは
要はお前は小説を書く能力しかないから、ほかの事が出来る連中に寄生しなければゲームを完成させられない
勿論絵だけ描けるやつ、音楽だけ作れるやつ、プログラムだけ出来るやつ、も同じだろう
そりゃそうなんだよ、彼らは独力で作れないから別の人間の力が要る
でもね、こういうコンテストに作品を出している連中は独力で、たった一人の力でゲームを完成させてしまう
他の人間の力は要らない、よって、会社に入る必要性が無い
そういう事でしょう、要は
だからやっぱり、お前は芸術家じゃなくて外野の視点でしかないんだよ
1人で完成させるほどの領域にまで至っていないから、他人や会社の力を頼ってでもゲームを作ってみたいと思うに過ぎない
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664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/26(日) 13:38:14.89 ID:UCa/Cstk - でもやっぱりprosとconsが備わっていないレビューは片手落ちに感じてしまうな
気遣い、心遣い、忖度なのだろうが
日本人は表に出すものはprosだけ、匿名ではconsだけと極端になりがちで
両翼揃ったレビューとしてはいつまで経っても完成させられない
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677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/26(日) 14:55:19.32 ID:UCa/Cstk - >>669
お前は一人でゲームを作れないから、ゲームを作るには他人に寄生する必要があるというだけだね
だからゲーム会社に入りたがる
最初から他人頼り、人任せなんだよ
たとえばお前が文章も画像もプログラムも音楽も全部出来たら
テキストライターに何ぞなる必要がない
全部自分でやれるんだからね
出来ないからゲーム製作者じゃなくてテキストライターなんだよ、テキストライターという言葉に全てが表れている
言ってしまえば文章なんぞ誰でも書ける、だからいつも馬鹿女が枕営業かなんか知らんが
シナリオ担当でゲーム開発に入り込んでゴミみたいなシナリオを書くわけだ
絵は素人なら1発でバレる、音楽も素人には作れない、でもシナリオは素人でも書ける
だからニートもラノベを書いて1発逆転を狙うんだよ、誰にでも出来るから
俺がコンシューマーゲームをプレイしていつも心底うんざりさせられるのが何か教えてあげようか？シナリオだよ
絵は美しい、グラフィックは一級品、音楽もプロの仕事、ゲームシステムも一流、UIもスタイリッシュ
なのにシナリオがド素人レベル、これが1回や2回じゃないんだよ
ゲーム作りは誰にでも出来ない事の集合体だ
だからそれを1人でやってのけてしまうのは心底美しい
そんなゲーム作りの現場に、誰でも出来る物書きだけでスルリと入り込もうとは不届きな輩だ
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682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/26(日) 15:08:15.58 ID:UCa/Cstk - >>679
まぁ、2人3人はありえるかもしれないけどね
親しい友人同士、仲睦まじく作ると
それ以外では金の絡まぬ契約で大人数で作るというのはほぼ不可能に近い
何か、部活動であるとか、サークルであるとか
少なくとも現実で顔を合わせた間柄でないとね
金が絡まぬ無責任状態の連中を纏め上げる事の方がゲーム製作より余程大変だ
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700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/26(日) 17:09:54.03 ID:UCa/Cstk - あれは普段あまりRPGをやらない人間が作ったゲームという感じだったな
兎にも角にもユーザーの目線を以って作られていない
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710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/26(日) 18:23:10.55 ID:UCa/Cstk - ああいう類のものは口をあんぐり開けて甘いものが降ってくるのを待っているのでは楽しめない
能動的に理解しようという努力が必要になる
何故こいつはこう思ったんだろう、何故こういう行動をするのだろう
自分から世界に入って行って、その構成要素を調査するという能力
それが出来る人間にとっては面白い
そういうゲームは今回もあれに限らずいくつかあったでしょう
合う合わないと言えばマイルドだが
プレイする側の教養、能力、感性を求めるゲームというのは結構多いんだよ
特にこういう、大衆向けのパッケージングがされていない、特異なセンスで作られるものが多い個人製作のものには
それを楽しめるような精神を醸成するため、我々は普段から己の能力を磨き続けておかなければならない
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- 【ウディコン】ウディタ企画総合42【ウディフェス】
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/26(日) 18:44:29.00 ID:UCa/Cstk - >>712
ならお前は、自分がそれを読み取った上で面白くなかったと言っているのか？
お前の物言いを見ていると、まさに口を開けてエサを待つ雛。
俺を感動させてくれ、楽しませてくれ、待っているから、待ち構えているから、と
個人製作のゲームでその姿勢では肩透かしが多いだろう
その結果出てくる言葉が製作者を小ばかにしたその文言では救えない
世界はそれを逆恨みと呼ぶんだよ
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