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90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/01/23(火) 01:15:04.89 ID:gRa5Ma0K - Ｎと違ってスマホでも今の宿データやシナリオを変換して使えるのなら歓迎したい所だ
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92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/01/23(火) 02:26:01.96 ID:gRa5Ma0K - まぁそれでも拒絶する理由は無いよ
最初から宿データ移せないのなら別ゲーって事で納得できる
最低限のデータをパッチ形式で配布されて上書きする仕様になってて、
上書きして起動したら宿データが囲い込まれたなんて事になる心配はしなくていいんだから
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102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/01/23(火) 15:29:02.66 ID:gRa5Ma0K - すぐにネガ方向へ行くとか言うけど、
下手にパクられたり干渉されたりしない限り
拒絶の声を上げる人の方が少ないと思うよ
Lynaの場合は特定ユーザー層への露骨な嫌がらせが
ＣＷ界隈を分裂させる大事にまで発展した上
下手人であるLynaが知らん顔して逃げたから何年も言われ続けてるだけ
流石に互換性を最初から考えてないようなスマホ版構想は
そもそもこっちとあんまり関係無い訳で、ネガる理由自体が無い
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112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/01/23(火) 19:39:48.35 ID:gRa5Ma0K - これは流石にＮユーザーにも擁護できる理由は無い筈だけどね
不本意にせよそうでないにせよ、長年愛した宿をＮに閉じ込められた人にとってはね
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117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/01/23(火) 20:16:24.60 ID:gRa5Ma0K - Ｎユーザーですら無いのかもな
ただ引っ掻き回して荒らせれば満足って感じの言葉遣いしかしない
愉快犯か、それともＮへの非難を有耶無耶にしたい
ユーザーですら無いＮ関係者なのか
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121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/01/23(火) 20:27:59.70 ID:gRa5Ma0K - うちのこ勢の女性なら何があっても擁護しそうではあるけどな
手放せない以上全て投げ捨ててＮを受け入れさせるしか無いからな
その為に言葉を選ぶ所までは頭が回らないだろうけど
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124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/01/23(火) 20:36:21.14 ID:gRa5Ma0K - ギルドにも未だにＮに執着する作者がいるし、
この先何があってもＮに固執する気でいるＮユーザーもいない訳じゃないんだろうな
どんな悪でもとことん無視して自分の保身だけ考える
テレビの政治家みたいなのもいるのかも知れない。言葉の通じないのが
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126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/01/23(火) 20:46:00.55 ID:gRa5Ma0K - 実際に全部無視して一方向への圧力を掛けることばかり意識するから
反論の類は一切無く、定型句に頼った人格攻撃以外何もできてないしな
ＮとLynaを擁護したくても擁護できる言葉が無いから結局こうなる
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128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/01/23(火) 20:53:00.98 ID:gRa5Ma0K - >>127
それを上書き形式のパッチファイルとして配布し、
「上書きしてください」と誘導するテキストまで同梱して
「独断で」宿データの囲い込みをした事については？
宿データに関する注意書きも無いし、Pyに変換/再変換機能がある事からも、
宿データを元に戻せる手段をLynaは持っていたと考えられる
しかし一言のコメントすらも無く、否定的なユーザーと長月氏への罵倒と
取り巻き連中への泣き落としのような真似を繰り返した挙句結局逃げたよな
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132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/01/23(火) 21:05:16.45 ID:gRa5Ma0K - >>131
そうだな、不具合への警戒は当たり前だ
では、それに対する謝罪も対応も無く、
長月氏と否定的なユーザーを罵倒して
泣き真似を繰り返した挙句逃げてしまうのも当たり前か？
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137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/01/23(火) 21:15:44.11 ID:gRa5Ma0K - >>134
半年ぶりにN対応しろなんて
交渉の手段すら完全に断たれた要望を
蒸し返す奴がいたからな
できるものならやってるだろ。最悪に神経逆撫でされたわ
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139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/01/23(火) 21:20:38.91 ID:gRa5Ma0K - >>136
使用法は書いてあったな
しかし宿データについては注意書きも無く
その後の対応も怠り、結果愛護の信任を失い逃げただろ
しかも説得に行った長月氏を理不尽に罵倒し、
泣き真似を繰り返して結局宿データの事については何も言わなかった
平行線どころか全否定できるぞ
愛護の信任は失い、その後の対応も怠り、罵倒と泣き真似をして逃げたんだからな
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142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/01/23(火) 21:46:39.90 ID:gRa5Ma0K - 韓国はLyna擁護側だろ
ありもしない正当性を主張し、反論されれば人格攻撃
何も言い返せなくなった後でさえ泣き落としや異常者扱いで無理に押し通そうとする
スワップ、慰安婦、日韓併合、何かにつけ同じ事を繰り返してるよな韓国も
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143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/01/23(火) 21:51:52.84 ID:gRa5Ma0K - >>141
陰謀については根拠を保障できないだろうな
だが、宿データの囲い込みを愛護のスタッフも知らず、
愛護内部ですら意見が割れ、Lynaへの非難が集中したその後、
自己弁護の泣き真似を繰り返し宿データについて何も言わず対応もしなかった事については？
例え物好きが使うだけのβ版でも、するべき事を怠り、愛護の非難を買い、
それに対する言い逃れを繰り返し、逃げ出した事は事実だろ
結局、β版である事を差し引けばLynaを肯定できる根拠さえLyna自身が全て潰してるんだが
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145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/01/23(火) 22:10:21.35 ID:gRa5Ma0K - >>144
だから俺は「事実」で返したんだが
ありもしない正当性を主張し、言い返す言葉すら無くなっても
無理を押し通そうとする韓国にそっくりな連中だと
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149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/01/23(火) 22:31:08.01 ID:gRa5Ma0K - >>146
だから、先方互換の保障が無いのは当たり前、
じゃあそれを警告も説明も無くパッチ形式で上書きさせた事については？
当たり前じゃないだろ。警戒するのは当たり前だが万人に通じる共通認識ではないだろ
しかも互換の保障は無くて当たり前と言うが、
起動して宿データをロードする事はできるんだぞ
互換性を保った状態のものが、セーブした時点で独自に書き換えられるんだぞ
これは当たり前か？当たり前じゃないよな。独自の形式の宿にするのなら、
そもそも旧版の宿をロードできる仕様にするのは当たり前とは言えないよな
1.28も旧版との互換性が無いと言われるが、それは起動できないシナリオがあったり
仕様の違いでバグが発生したりという類のもので、
ロードする時点までは互換性のある宿データをセーブで書き換え囲い込む仕様なんて無い
当然宿データを移し替えればセーブしようがどちらでも問題なく起動できる
その前提があったからこそ警戒が薄れていたという背景もある
前代未聞、β版の時点で愛護に何の相談も無く
ユーザーから全ての選択肢を奪い去る独自仕様への囲い込みを行ったんだからな
これは当たり前か？カードワース愛護協会に属し開発に携わった者として、これは当たり前か？
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151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/01/23(火) 22:35:08.46 ID:gRa5Ma0K - >>148
鬱陶しくはあるが否定できる理由は無い
だから否定できない事については認めるし、
ある程度賛同した上で「わかったから静かにしてくれ」と言うだろうな
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154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/01/23(火) 22:39:27.94 ID:gRa5Ma0K - >>150
功績はともかく、
その囲い込みへの擁護を無理に押し通そうとする奴が何故かいてな
俺も騒ぎたい訳じゃないがそこを曲げようとするのは流石にな
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161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/01/23(火) 23:17:26.54 ID:gRa5Ma0K - >>158
Lynaによる愛護を無視した独断による囲い込みは現実にあった事から
ないものでもないし有り得ない事でもないよな
Lynaの行いは一つ一つまとめて説明したし、
囲い込みへの擁護の否定という方向性は一貫してまとまってるよな
極度に興奮してたのはAAまで使って無理矢理に排斥しようとしたあいつだろ
俺も興奮してはいたけど、感情論と罵詈雑言で押し通す真似は避けてる筈
互換の保証が無くて当たり前と言うのなら、
宿データをコピーも作らず「意図して書き換えた」事については何処まで当たり前なのか説明してくれ
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165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/01/23(火) 23:22:49.69 ID:gRa5Ma0K - >>164
同一IDが感情論しか発していないお前がそれを言うのか？
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171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/01/23(火) 23:51:45.01 ID:gRa5Ma0K - Nの話題は別スレでと言うのなら歓迎するよ
変換が前提のPyも含めるのならそれでもいいし
俺はこのスレ以外見る気無いからN関係全部別スレに行ってくれるなら有難い
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175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/01/23(火) 23:56:55.50 ID:gRa5Ma0K - >>174
公式互換ならそこまで言わなくていいと思う
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