- 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ ３９
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/04/20(日) 00:47:56.30 ID:62Q5feQC - >>863
お疲れ様でした。
楽しかったです！ 出題ありがとうございました！
>>867
私も真相気になるけど、もうお休みになられたかもしれませんね……。
出題してくださるなら参加したいです。
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873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/04/20(日) 01:18:09.79 ID:62Q5feQC - 『嘉音と朱志香が閉じ込められた部屋は、一番高い所にある部屋と一番低い所にある部屋だった。
屋上と地下、とか。
二人は、暖炉とか空調の通り道の通路を伝って会った。
もしくは大声を出して声を伝えてコミュニケーションを取った』
それと男女が仲睦まじくしている描写の最中だと異色に見えたので一応……。
復唱要求
「秀吉と譲治は親子以上の特別な関係ではない」
ないと思うけど、ないと思うけど一応。
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875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/04/20(日) 01:41:37.55 ID:62Q5feQC - 復唱要求
「嘉音と朱志香を閉じ込めた部屋の鍵は、蔵臼の手元にあった」
「嘉音と朱志香を閉じ込めた部屋の扉は、二人が閉じ込められた後は開かれていない」
「この問題の登場人物の血縁と性別は、「うみねこのなく頃に」本編と同じである」
「この問題の登場人物は全て人間である。 ただし魔女を除く」
施錠に関してと、復唱拒否がちょっと気になったので。
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881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/04/20(日) 02:19:10.86 ID:62Q5feQC - 下二つが復唱されてしまったか……。
拒否されたやつをもっと厳密にいってみます。
復唱要求
「蔵臼はイブの夜、「嘉音と朱志香を会わせないために閉じ込める」という意思を持っている間、
二人を閉じ込めている部屋の鍵を誰かに渡すことはしなかった。
実際の所在はどうあれ、常に管理下に置いているつもりだった。」
「蔵臼はイブの夜、「嘉音と朱志香を会わせないために閉じ込める」という意思を持っている間、
嘉音と朱志香を閉じ込めている部屋の扉を開く行為を行わなかった。」
復唱要求のコツがよくわからないので同じこと言ってるかも……。
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892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/04/20(日) 02:43:36.27 ID:62Q5feQC - 円形状！？
それでいて>>888の赤か……。
『誰かが外から、二人の部屋の窓に立てかけるようにハシゴを置いた。
嘉音と朱志香はハシゴを下りて、外に出て会った。』
『ハシゴを立てかけた誰かは、セリフがない絵羽あたりじゃないかな……』
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896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/04/20(日) 03:10:30.21 ID:62Q5feQC - 誰も出入りしてないかー。
でもコミュニケーションはとれたかな？
『魔女の正体は電話。
嘉音と朱志香は窓際に電話を持って行って、内線でお喋りして、
少女マンガにありそうなシチュエーションでイブの夜を満喫した』
『魔女の正体は手紙。
嘉音と朱志香は窓から、紙飛行機型に折った手紙を投げ合った。
もしくは、くしゃくしゃに丸めた手紙を互いの部屋に投げ合った。
そうやってコミュニケーションを取り、イブの夜を満喫した。』
また規制が来たら>>1の外部板に移動か、中断ですかね？
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905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/04/20(日) 03:52:46.19 ID:62Q5feQC - もしかして紗音嘉音同一人物説のやつかな……。
『朱志香が閉じ込められた部屋には、すでに紗音が閉じ込められていた。
朱志香に頼まれて、紗音は嘉音になり、嘉音として朱志香とイブの夜を過ごした。
問題文に、譲治が恋人であるはずの紗音と過ごしている描写が無いのは、
紗音が閉じ込められていて会えなかったから。 秀吉は譲治を慰めていた。
蔵臼が閉じ込めた嘉音の正体は、「紗音が嘉音に変装する際に着る服」だった。』
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926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/04/20(日) 05:06:10.87 ID:62Q5feQC - 『嘉音と朱志香が閉じ込められている部屋の間には日付変更線はなかったが、
二人が閉じ込められている部屋と、蔵臼がいる部屋の間には存在した。
蔵臼側はイブの夜が終わったので蔵臼は二人を解放したが、二人のほうはイブが終わっていなかった。
蔵臼はその事に気付かず、嘉音と朱志香は手を取り合ってはイブを満喫した。』
すでに閉じこめられてた人物のほうはさっぱりだー。
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- 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ ３９
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/04/20(日) 05:30:30.75 ID:62Q5feQC - >>928
おめでとう！
すでに閉じ込められている人物とは嘉音と朱志香だったのか。
二人の目の前に肉体を持った誰かがいるんだとばっかり考えてた。
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- 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ ３９
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/04/20(日) 06:11:34.21 ID:62Q5feQC - 真相編投下、お疲れ様です！
こうしてみると>>905の青字はほんとに決定的に間違ってるｗ
的外れな青字ばっかりだったけど、楽しく悩んでました。
出題ありがとうございました！
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- 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ ３９
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/04/20(日) 16:16:24.86 ID:62Q5feQC - 問題来てるー！ というわけで参加。
魔女が作ったということは、拷問か処刑用だと思うので。
『甲冑は人間の全身をぴったり覆う形状であり、空気穴すらなかった。
よって、甲冑を装着させられた人物は、正常な生命活動を行うことが出来ず、窒息死した。
この恐ろしい器具は他の人間たちを震撼させ、同様の器具が製造されることは禁止された。』
『もしくは、鉛製だったので装着した人物は中毒を起こした。
鉛製でなくとも、装着した人物は金属アレルギーを起こす体質だったので死亡した。
このような痛ましい事故によって、その甲冑の製造は禁止された。』
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- 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ ３９
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/04/20(日) 16:42:08.73 ID:62Q5feQC - 復唱要求
甲冑について
「その古物商が発見した当時の甲冑の外見は、
現代日本人の我々が見ても、甲冑、あるいは鎧の一部だと理解できるものである。
我々が理解できる甲冑とは、漫画家のための資料本に載っているような、西洋的な全身鎧である。
詳しい調査をしてみたら甲冑だと判明した、というような、甲冑としてありえない形状をしていない。」
どこの国のどの年代の甲冑だとか、具体的な形状は不問。
「その古物商が発見した当時の甲冑は、大きな欠損は無かった。
ミロのヴィーナスみたいに、大きく欠損している部位は無かった」
中の人物について
「その古物商が発見した当時の甲冑の中の人物は、
人間だと判別できる程度には、人間としての形状をとどめていた。
ＤＮＡ鑑定とか詳しい調査をしなくても、一目で人間だと判別できた。」
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- 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ ３９
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/04/20(日) 17:02:16.70 ID:62Q5feQC - 『甲冑は、とある文化Ｘが棺桶として使用していた。
中の人物は、丁重に葬られた人物だった。戦士を讃えて甲冑と共に葬る、って感じで』
復唱要求
「甲冑は土の中から発見された」
もしくは
「甲冑は水の中から発見された」
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- 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ ３９
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/04/20(日) 17:36:43.12 ID:62Q5feQC - 『中の人物は、蝋化した死体だった。死蝋というやつ。
死蝋はミイラと違って、外気と長期間遮断された多湿低温の環境で起こるらしいから、
「密閉された金属鎧」は条件を満たす可能性がある』
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- 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ ３９
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/04/20(日) 18:01:51.29 ID:62Q5feQC - 【甲冑自体には後にも先にも人が入れるような機能がついた事はない】
【甲冑は死体の人の体に貼り付けられる形、そういった死体の人の体を囲む形ではつくられていない】
死体の人に張り付けたり囲んだりはしなかったけど、生きていた人にはしたかもしれない！
『甲冑は、甲冑の形をした建築物だった。
まず、生きている人が何も無いところに座り、その周りに職人たちが出入り不能の甲冑型建築物を建てた。
座った人は即身仏か何かで、生涯その中から出ずに、死亡。
しかし実は、その人の妻も一緒にその場にいたのだ。 妻は子供を複数人産んだ。
そして子供たちは近親婚をしていき、その人たちの家庭や血筋は、古物商に発見されるまで続いた。
食べ物の問題は、床が剥き出しの地面であれば虫などを探せる。
それに、建物事態に出入り機能はないけど、地面を掘れば外に出られたかもしれない。
古物商が発見した一見生身の人物というのは、生きた子供や孫たちのことだった。』
復唱要求
「古物商が発見した甲冑の中に入っていた人物は、一人である」
「古物商が発見した甲冑は、甲冑を模した娯楽品ではない」
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- 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ ３９
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/04/20(日) 18:58:26.59 ID:62Q5feQC - お疲れ様でした！
古物商に発見される前の、甲冑の歴史について焦点を当てればよかったのかな。
そして拷問器具ではなく、そういった娯楽品だったのか……。
出題ありがとうございました！
スレ立て挑戦してきます。初めてなので何か不備があるかもしれませんが……
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- 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ ４０
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/04/20(日) 19:01:47.17 ID:62Q5feQC - ――この物語はどうせ幻想に決まってます。
うみねこ本編と関係有る筈もありません――。
このスレは同人ゲーム「うみねこのなく頃に」の関連スレです。
本編中の赤字＆青字による屁理屈合戦ゲームを、
独自の謎を使ってやってみようという試みです。
基本的な共通ルールは>>2ですが、詳細は出題者に任されます。
うみねこ本編中の謎を推理し合うスレではありません。
そちらを求めている方は該当スレにどうぞ。
wiki
http://www19.atwiki.jp/herikutu/
うみねこ屁理屈推理合戦スレ 外部板
http://jbbs.livedoor.jp/internet/3775/
前スレ【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ ３９
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1385292401/
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- 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ ４０
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/04/20(日) 19:02:26.11 ID:62Q5feQC - ■基本ルール（EP5対応版）
１．魔女側の使う【】で囲われた赤字の内容は、絶対に真実である。
２．人間側は『』で囲われた青字として、事件の全てを人間とトリックで
説明できる仮説を、魔女側に提示することができる。
３．魔女側もまた、『』で囲われた青字を使って、事件の全てを説明する
仮説を、人間側に提示することができる。
人間が魔女側の青字を撃ち破りたい場合、自らも青字を使って、
別の仮説を提示せねばならない。
４．魔女側は人間側の青字に対して、赤字を使って反論する義務を持つ。
青字を否定できない場合は魔女側はリザインを宣言し、人間側の勝利となる。
なお、赤字での反論が有効かどうか、人間はよく検証する必要がある。
５．人間側は、「」で囲われた文章を赤字で復唱することを魔女側に要求できる。
ただし、魔女側はそれを行う義務を負わない。
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- 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ ４０
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/04/20(日) 19:03:39.22 ID:62Q5feQC - うみねこ本編に順ずる定義
■ベアトリーチェの密室定義
内外の出入りが一切隔絶された室内を指す。
当然、内外からの一切の侵入・脱出は愚か、干渉もできない。
それは包括的に、隠し扉の否定、外部干渉の余地一切の否定を含む。
◇外部干渉
外部から、釣り糸やら長くて細い棒やら等を使って直接的に干渉するあらゆる余地。
扉や窓にはそのような小細工を混ぜる隙間すらもない。
電波など、それに類する遠隔操作技術も干渉不可能である。
直接、間接のあらゆる方法で、室外よりの密室内への干渉は不可能。
外部から内部へ音声などを伝える事は可能。
◇隠し扉
知らぬ人間が認識できぬ出入り口。
外部に出入りできるものを指す。つまり、外部に出入りできず、
しかも知らない人には気付けないものは"隠し扉"の定義に入らない。
■ロノウェのトラップ定義
仕掛け人が直接関与することなしに殺人を遂行できる全ての仕掛け。
■悪魔の証明による説明不要の存在Ｘ
これは、『存在することは証明出来ても、存在しないことを証明することは困難である。』という理論から派生。
一見不可能と思えるロボットや武器などを、青字に取り込んでもよいとした人間側の理論。
トラップの構造や仕組み、犯人は誰であるか等の説明を省略し、単純にトラップＸ、犯人Ｘと表現する事を可能にした。
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- 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ ４０
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/04/20(日) 19:04:11.82 ID:62Q5feQC - ■ノックス十戒(検討中)
ノックス第１条。 犯人は物語当初の登場人物以外を禁ず。
ノックス第２条。 探偵方法に超自然能力の使用を禁ず。
ノックス第３条。 秘密の通路の存在を禁ず。
ノックス第４条。 未知の薬物、及び、難解な科学装置の使用を禁ず。
ノックス第５条。 （欠番）
ノックス第６条。 探偵方法に偶然と第六感の使用を禁ず。
ノックス第７条。 探偵が犯人であることを禁ず。
ノックス第８条。 提示されない手掛かりでの解決を禁ず。
ノックス第９条。 観測者は自分の判断・解釈を主張することが許される。
ノックス第１０条。手掛かりなき他の登場人物への変装を禁ず。
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- 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ ４０
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/04/20(日) 19:04:52.26 ID:62Q5feQC - トリップ講座
665 ： ◆vKbEFGnwzZPd ：2009/08/23(日) 09:19:38 ID:oi4xHb1h
たとえば、名前欄に「#戦人ぁぺろぺろ」と入れてみたとする
今、自分が実戦してみますね
すると、名前欄には「#戦人ぁぺろぺろ」と全く違う文字列が入力されているように見えるはず
これが「トリップ」です
主に、個人を識別する為に使いますね
ここでは、ＩＤは日ごとに変わったりしてしまうため、出題者様を識別するために使います
さらに、名前ありの出題者様（オリジナルの魔女や悪魔で出題している人）の場合
トリップの前に名前を入れると良いかと
今回は例として、名前欄に「出題者#戦人ぁぺろぺろ」と入力してみます
すると、こんな感じで表示されますね
「#」の後に何を入力するかは個人の自由
ただし、何を入力しているかは、普通明らかにしないようにするのが吉
ここではそんな愛のない方はいらっしゃらないでしょうが…なりすます、と言う事もありますので
でわ、トリップ講座もどき、これにて閉幕
皆様、引き続きゲーム盤をお楽しみくださいませ
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- 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ ３９
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/04/20(日) 19:07:34.29 ID:62Q5feQC - たちました
【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ ４０
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1397988107/
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- 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ ４０
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2014/04/20(日) 19:18:24.76 ID:62Q5feQC - 他に何か特筆するべきこと（前スレや外部板の話し合いで決まったこと）がなければ
これにてスレ立て完了です。それでは。
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