- ローズガンズデイズ Part5
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/02/22(土) 02:38:54.43 ID:2G7AjfwD - バトラーさらいに来たのに逃げなかった事で、バトラーが完全に屈服したと信頼して、
以降はある程度自由にさせたって本文中にも描写されてたじゃん。
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749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/02/22(土) 02:45:23.03 ID:2G7AjfwD - あとアランはほぼ間違いなく死んでるだろ。
ミステリじゃないんだからキースのその後含めてあの程度の余韻は演出の内だよ。
批判するようなもんじゃない。
それにアンジェは明らかに梅九が殺させたんだろ。伏線もあったし。
ガブリエルが死んで汚職がバレてGHQが撤退したから、現在の日本は中国系に支配されてたんじゃね？
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- うみねこのなく頃に part1181
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/02/22(土) 02:49:24.32 ID:2G7AjfwD - >>352
基本的に探偵（バトラ）主観の描写だけは正しい。ただし誤認を除く。
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751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/02/22(土) 09:43:07.23 ID:2G7AjfwD - 感じ取れなかったのはそいつの感性だろ。
あらゆるキャラの後日談まで描写しなければオチじゃないって考えが分からん。
あれは十二分にオチだだろう。
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755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/02/22(土) 12:31:07.14 ID:2G7AjfwD - どこが投げっぱなしだよ。
あの二人の話は綺麗に完結してるじゃん。
あしたのジョーも投げっぱなしのオチ無しって思うクチか？
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758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/02/22(土) 17:02:42.51 ID:2G7AjfwD - ずっとガブリエルにアンジェについて脅され続けて、精神すり減らすまで追い詰められ続けた挙句の凶報だったからだろう。
作品の構造的に、リチャード達が復讐相手をチャイナタウンと考えちゃったのと、皮肉的に対比させてるんだと思われる。
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763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/02/22(土) 19:47:27.00 ID:2G7AjfwD - >>761
野放しと言っても、あの電話の時点でもう状況は動かせないとこまで進んでたし、
ガブリエルにとってバトラは用済みになったんで、最後に絶望を与えてきた、
なんて短絡的に考えたのかもね。
なんにせよ、ガブリエルがそれこそ梅九みたく論理的に動いてた人物なら疑わなかったかもしれないが
余人には理解し難い狂った理屈で無関係な人を虐殺しまくるようなキチガイだし。
バトラの追い詰められた精神では、
同じような鬼畜な所業を目の前で今まで見せてきたこのキチガイがやったんだと考えてしまっても無理は無い。
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767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/02/22(土) 20:55:41.73 ID:2G7AjfwD - >>766
いやだからミステリじゃないんだから、
話の流れや構造で大体こうなんだろうなって分かるだろ。
あんたゲーム脳ならぬミステリ脳になってるんじゃないの？
作中の設定や心理を明確に全て描写されないと投げっぱなしのオチなしだと感じてしまうような。
曖昧な描写や余韻なんてものは許せないと。
もしそうなら、もうミステリ以外読まないほうがいいよ。
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770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/02/22(土) 21:50:32.78 ID:2G7AjfwD - >>768
読解力なさそうなだけに、読んだ気になってるだけなのかな。
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にしても伏線がない？混乱する？
ここで俺らが書いてたような伏線や状況は明確に描写されてただろ。
それらをちゃんと読み取ってれば、
その上でバトラの心理も俺らが書いたような状態だったろうってのは
結果から類推すれば容易に想像できるだろうに。
伏線や状況からどう考えてもそんな心理はありえないってんなら問題だが、
あんた自身も言いたいことは分かると言ってるぐらい納得の行く心理展開なんだから
どこに問題があるのかと。
まあ論理的思考に囚われすぎて、そもそものガブリエルのキチガイっぷりや
それをずっと隣で見せられ続けてたバトラといった状況をスルーしちゃったのかな。
だから>>761という考えに固執してしまったと。分からないでもないけど。
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774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/02/22(土) 22:55:24.53 ID:2G7AjfwD - >>771
ガブリエルにとって不都合なのは自分の復讐（この場合は墓地での戦争）を止められること。
それさえ終わればもう死んでもいいってぐらいキチってた。
で、既にあの電話の時点では、バトラが汚職を暴露しようがそれを止められる状況ではなかった。
身内を殺された復讐者の復讐相手を決めつける短絡的思考なんて、
伏線どころか終盤のテーマとして扱われてたぐらい。
復讐相手さえ認定できればあとは冷静に行動できることも。
そもそも読者の視点だからこそ梅九が犯人だとわかるけど、
どころか読者でも梅九だと気付いてなかった人も結構いるみたいだし
バトラの立場なら普通に関係者の妹殺しまくったキチガイガブリエルが犯人だと思う。
だってそれこそバトラにとっては、キチガイガブ以外にこのタイミングでアンジェ殺す理由がわからないもの。
これが内紛も止められるような救出作戦直後あたりの状況だったら、それを狙ったとバトラも思いついたかも知れんが、
この状況のバトラが、あえて戦争を見過ごした上で、>>762の流れを狙ってやったと気づくのはかなり難しい。
状況を全て知りうる読者ですら気づかない人が結構いそうな悪どい計画だし。
てかもし梅九の伏線無く、ガブリエルの最後のなんで？的な描写もなかったら
下手すりゃ読者ですらガブリエルの犯行だと思った人も多かったかも。
ガブリエルが完璧な監視・検閲してたのはバトラの救出騒動まで。
それ以降はある意味信頼してある程度は自由にさせていたことは作中でも語られてる。
アランとキースについては議論するまでもなく綺麗にまとまった、ある意味良くある結末の一つ。
これを投げっぱなしとかオチ無しとか感じるのは
こういうような展開の物語にあまり慣れてないんだろうなって思うだけ。
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