- CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.27
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/11/13(水) 00:14:44.01 ID:byzL1D2U - なんかお前らlynaさんマジ聖人君子！みたいな空気作ってるけど、そのせいで無茶振りされて爆発したんだからな？
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305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/11/13(水) 00:48:31.13 ID:byzL1D2U - lynaさんがその長月にリプしたみたいだぞ
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357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/11/13(水) 02:00:45.62 ID:byzL1D2U - >>335
もう公式じゃなくなったから誤魔化したとは言えなくなるんだよ
今は「公式の1.50」と「個人ヴァリアントの1.60」になったんだ
今回lynaさんが分裂上等で暴れ、このまま1.60が主流になれば数年後にでもOS互換問題が起こる可能性はある
明らかにCardWirth全体にとって秘密主義なlynaさんの行動は歓迎されるものではない
でも公式じゃなく個人でやる場合、ヴァリアントを作る程度の自由は冒されるべきではないと思うよ
例えどんなに破滅的で刹那的なエンジンの私物化だったとしても、それを辞めさせる強制力はない
公式だったら「〜すべき」という道徳というか規範というか、そういうものもあるだろう
でも個人でやると言ってる以上、その行動を縛ろうとするのはただの間抜けな自由の侵害だと思うよ
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360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/11/13(水) 02:05:36.68 ID:byzL1D2U - >>357に入れ忘れたが、
lynaさんが引退際に次の開発環境のためにソース公開する可能性もゼロではない
もしそうであれば秘密主義だの私物化だのはただの邪推や杞憂になる
そういった可能性も含めて、やはり強制するべきではないと思う
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363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/11/13(水) 02:17:05.50 ID:byzL1D2U - 飽きてもソースくれるか分からないし、そもそもそういう開発機械扱いしたから怒ったんじゃねーのかと
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367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/11/13(水) 02:29:53.56 ID:byzL1D2U - 私物化だの秘密主義だのは「自分専用ブラックボックス搭載エンジンを公式に捻じ込んだ場合」のことだよ
個人で作るなら何をどうやっても自由だが、公式だったら勝手にCW全体へトドメ刺すようなマネしちゃダメでしょ
今は個人でやってんだからCWの未来（）を盾になんやかんや言うのはお門違いだ、って話
要するに>>364みたいなことを言いたかったんや
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387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/11/13(水) 03:06:56.04 ID:byzL1D2U - >>357
lynaさんを神聖視して他を叩くレスばっかで辟易してたが、流石にお前のlyna像は悪辣すぎだわｗ
「一度公式でユーザーの支持を得て」とは言うけど、それがほぼ独力で成された物だってのを考慮しないといかん
そうすれば1.60についてくるユーザーも「奪い取った」というより「自力で勝ち取った」と表現されるべきじゃね？
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388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/11/13(水) 03:09:53.39 ID:byzL1D2U - ちゃうねん、安価ミスやねん >>373
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396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/11/13(水) 03:25:08.22 ID:byzL1D2U - >>391
分かった、お前は「lynaさんはこれこれこうすべき」と主張してるのではなく、
「lynaさんはこういう人間だからユーザーはこれこれこうすべき」みたいなことを言ってるのな
今レスで言うなら「lynaは誤魔化してるからユーザーはlynaを信じてはならない」って感じに
それこそ個人の自由じゃね？ｗ
>>392が書いてるように「危険は承知だけどlynaさん側につく」ってことなんじゃないかな
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417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/11/13(水) 04:06:03.70 ID:byzL1D2U - 独力と公式パワーの線引きはもう個人の観点に委ねるしかないし平行線確定なんだよね…
で、1.6専用シナの存在はユーザーの選択の問題であって、やっぱり個人の自由だろとしか言えん
>>414
論点把握、lynaさんが質問を誤魔化してるかどうかって話だが、
俺は>>357で「個人でやってんだから好きにやっても構わない」と主張したな
言い方を変えれば「個人でやるなら質問に答える義務はない」ってことよ
義務が無いので質問スルーを誤魔化すとは呼ばない、そもそも誤魔化したとしても悪くない
お前の論点に直接返したのでなく、その論点について話すことは無意味でナンセンスだ、となるわけ
まあ、長月が騒ぎ出す以前、関係ない人に圧縮形式聞かれた時の会話で
なんでちゃんと返事しないのかなー、なんか気持ち悪いなー、とは正直思った
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422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/11/13(水) 04:52:33.81 ID:byzL1D2U - >>420
あー、それはちょっと反論できないですねー
「公式にいれば質問に対応しなければならないので、質問に答えない、
という行動をとる為に公式から抜けた」とすれば責任の放棄には当たらない的な
無理があるかなー？
俺は逆にlynaさん反対派かな
バックパックは大賛成なんだけどデータ圧縮、宿を不可逆的に変えるのだけはやめて欲しい…
キモは論外
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424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/11/13(水) 04:59:11.88 ID:byzL1D2U - あ、1.60の正式リリースで圧縮をやめたり選択式にしたりして互換性を維持してくれるなら支持派に移る
互換性無くて一方通行でデータ移行させられるのに将来的なリスク払拭できないのはちょっとノーサンキュー
宿データ逆コンバータとかできればいいんだけどねぇ
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426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/11/13(水) 05:10:52.58 ID:byzL1D2U - 本当、作ってくれればいいねぇ…
それまでは1.50公式で様子見かな
1.60専用シナは指をくわえて見とくことにするわ
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685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/11/13(水) 23:08:01.18 ID:byzL1D2U - lynaさん少しゲスい言い方してきたな
勝ち馬に乗って悪ノリしてるのか？
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694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/11/13(水) 23:15:38.40 ID:byzL1D2U - @lynatan 2時間
全然深い意味はないし俺も何言ってるかよくわかんないから放置して欲しいんだけど、
スト2のボーナスステージの車って軽四だったっけ？
ちょっとｗｗｗ誰かlynaさん落ち着かせてあげろよｗｗｗｗ
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704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/11/13(水) 23:31:05.86 ID:byzL1D2U - >>701
だから悪人ではないって言いたいの？
例えそうだとしても他人が自分と違う価値観を持ってると考えられない知障だってのは確定だろ
元々py開発してた時にlynaさんが現れて「仲間だブヒー！」とか思ってたんじゃねーの
それより問題なのは、その知障に対して大喜びで石投げてるlynaさんだ
酒入ってるのかなんだか分からんが流石にアレはちょっといただけない
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727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/11/13(水) 23:47:58.96 ID:byzL1D2U - >>721
公式のままでゴリ押ししたなら乗っ取りだが、公式やめるっつってんだから乗っ取りではなくなる
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736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/11/13(水) 23:56:42.25 ID:byzL1D2U - >>732
ここで彗星のようにlynaさんでもキモでもない第三者が現れてくれればなぁ、って感じ
せめて1.60の圧縮宿逆コンバータでも出ないと安心して1.60に移行できん
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