トップページ > 同人ゲーム > 2013年09月26日 > q5EPab6Z

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名無しさん@お腹いっぱい。
うみねこのなく頃に part1180
【うみねこ】07th Expansion批判スレ23【ひぐらし】
【うみねこ彼岸花】竜騎士07総合20【ローズガンズ】

書き込みレス一覧

うみねこのなく頃に part1180
87 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2013/09/26(木) 10:40:15.35 ID:q5EPab6Z
アニメ意味不明で切った俺がここ数日うみねこのネタバレ漁ってるけど本当にバカじゃないかと思う。

あれだけ散々ベアトと戦人で論争させたトリックの真相が
証言者全員が共犯で口裏合わせとかふざけてるにも程がある

それ以前にほとんどのエピソードが作中キャラの創作話でしたとか
これでは夢落ちとなんら変わらない。唯一ここまで練りに練った設定という点だけは感心するところだけど
それは真相を一気に知れた俺みたいな境遇の者だけが到る感想であって(しかしネタバレ前提でググってもハッキリしないとこが多すぎて推理作品として信じられない)
竜騎士は漫画や小説などのエンターテイメントで絶対にやってはいけない禁忌を犯してると思う

戦人犯人(共犯?)説が最も作品として評価されるオチだと思うけど
それは全概要レベルでのあらすじ形式のみで評価されるのであって、謎解き物としては本当に最低最悪のなんでもありの糞原作としか言いようがない


こんなもんに真面目に考察してた人はそりゃぶち切れるに決まってる。アニメの半分くらいしか付き合ってない俺でも半切れた
ひぐらしの「オヤシロサマも実在するし、犯人も実在する」という、真相としては裏をかいた中々うまいオチ、ただし考察モノとしてはゲロカスレベルの糞
な展開で見切りをつけてうみねこを原作からプレイしなくて本当に良かったと思った
【うみねこ】07th Expansion批判スレ23【ひぐらし】
4 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2013/09/26(木) 10:42:50.59 ID:q5EPab6Z
アニメ意味不明で切った俺がここ数日うみねこのネタバレ漁ってるけど本当にバカじゃないかと思う。

あれだけ散々ベアトと戦人で論争させたトリックの真相が
証言者全員が共犯で口裏合わせとかふざけてるにも程がある

それ以前にほとんどのエピソードが作中キャラの創作話でしたとか
これでは夢落ちとなんら変わらない。唯一ここまで練りに練った設定という点だけは感心するところだけど
それは真相を一気に知れた俺みたいな境遇の者だけが到る感想であって(しかしネタバレ前提でググってもハッキリしないとこが多すぎて推理作品として信じられない)
竜騎士は漫画や小説などのエンターテイメント作品で絶対にやってはいけない禁忌を犯してると思う

戦人犯人(共犯?)説が最も作品として評価されるオチだと思うけど
それは全概要レベルでのあらすじ形式のみで評価されるのであって、謎解き物としては本当に最低最悪のなんでもありの糞原作としか言いようがない


こんなもんに真面目に考察してた人はそりゃぶち切れるに決まってる。アニメ半分くらいしか付き合ってない俺でも半切れた
ひぐらしの「オヤシロサマも実在するし、犯人も実在する」という、真相としては裏をかいた中々うまいオチ、ただし考察モノとしてはゲロカスレベルの糞
な展開で見切りをつけてうみねこを原作からプレイしなくて本当に良かったと思った
【うみねこ彼岸花】竜騎士07総合20【ローズガンズ】
130 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2013/09/26(木) 10:43:27.29 ID:q5EPab6Z
アニメ意味不明で切った俺がここ数日うみねこのネタバレ漁ってるけど本当にバカじゃないかと思う。

あれだけ散々ベアトと戦人で論争させたトリックの真相が
証言者全員が共犯で口裏合わせとかふざけてるにも程がある

それ以前にほとんどのエピソードが作中キャラの創作話でしたとか
これでは夢落ちとなんら変わらない。唯一ここまで練りに練った設定という点だけは感心するところだけど
それは真相を一気に知れた俺みたいな境遇の者だけが到る感想であって(しかしネタバレ前提でググってもハッキリしないとこが多すぎて推理作品として信じられない)
竜騎士は漫画や小説などのエンターテイメント作品で絶対にやってはいけない禁忌を犯してると思う

戦人犯人(共犯?)説が最も作品として評価されるオチだと思うけど
それは全概要レベルでのあらすじ形式のみで評価されるのであって、謎解き物としては本当に最低最悪のなんでもありの糞原作としか言いようがない


こんなもんに真面目に考察してた人はそりゃぶち切れるに決まってる。アニメ半分くらいしか付き合ってない俺でも半切れた
ひぐらしの「オヤシロサマも実在するし、犯人も実在する」という、真相としては裏をかいた中々うまいオチ、ただし考察モノとしてはゲロカスレベルの糞
な展開で見切りをつけてうみねこを原作からプレイしなくて本当に良かったと思った
【うみねこ彼岸花】竜騎士07総合20【ローズガンズ】
132 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2013/09/26(木) 11:01:22.12 ID:q5EPab6Z
>>131
ププッ反論できないけど否定された事実が悔しくてレスを返さずにはいられない奴のお決まりパターン
「 人 格 否 定 」ですか??wまるで竜騎士の妄想オチのようにお決まりですね
うみねこのなく頃に part1180
102 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2013/09/26(木) 15:14:50.61 ID:q5EPab6Z
>>89
アニメ少しだけ見てその当時の思い出を胸に批判、というわけじゃなく
あくまであの頃わからなかった真相を、とふと急に思い出して知りたくなって色々調べていった結果
まじめに映像を受け入れてた自分がバカみたいだな、と思った
だってひぐらしの場合は一部の物や相手の態度、表情等が実際とは違った表現をされていて
病気によって勘違いしていた部分を本来あるべき姿に正せば大体は納得できる仕組みだったけど、
うみねこの場合はそもそもチェーンが掛かってないはずの部屋を
掛かっているかのように何の脈略もなくリアルタイムの出来事として嘘を本当として描写していくでしょ
あれが本当だと受け取って信じてキャラそれぞれの行動描写を前提に疑わなかった自分自身を含めた全員がバカみたいじゃない
発言だけならまだしも、行動そのものが幻想ってどこにまともに考察する余地があるのか


>>90
あくまで個人で考察してるブログ10件程とyahoo知恵袋が主な情報(真相考察)元だから
詳しいことはわからないといえばよくわからない上、それぞれ考察の見解が違ってたりするから絶対の自信はないけど

俺が言うバトラ犯人(共犯)説っていうのは、おそらくEP7で触れられた?留弗夫と霧江のよるほぼ皆殺し事件のことで
これに戦人が共犯しているか何かしら関わっていて、これこそがうみねこのなく頃にの惨劇事件の真相であり
それ以外のエピソードは戦人に想いを寄せていた理御が、戦人が犯行に関わった事実を揉み消すためにメッセージボトルで流した
嘘の創作エピソードだという考察。これが最もしっくりきたし気持ち的にも盛り上がったのよ

紗音も嘉音も現実世界の理御が生み出したただの脳内設定の登場人物で、EP7以外の各エピソードは最終的に「紗音」の犯行になって
戦人に目がいかなくなれば現実の(真相に関わった)理御の思惑としては成功なわけだから、[戦人はこの事件の真犯人]であっても、真相以外の創作エピソード内では犯人になる必要は全くないでしょ、と。
あくまで俺が気になってたのは各偽りのEPの犯人云々じゃなく、確実に事実として起こった六軒島事件の真相そのものだから。
で創作であった場合、もうこれは考察する文面全てが理御の気分次第でその表現に含みがあるのか、単なる気まぐれで意味が全くないのかの判断がつかない
(うみねこの表現の含みのややこしさってもうそういう領域に達してるって各考察者の見解みてるとひしひしと伝わってくる)
こんなものを考察だとか解き明かそうとしたって馬鹿げているとしか思えないし、そんな偽者のエピソードだけを放送していたアニメもとんだ被害者だと思ったんだよ

俺は適当にググっただけだけど、留弗夫・霧江・絵羽・戦人・理御(爆弾仕掛け人)が生き残る
絵羽が留弗夫・霧江を殺し3人が脱出して爆弾から助かる。理御が今までの人生で培った脳内妄想を最大限活用してメッセージボトル作成し戦人犯人説を工作
こんなにも戦人のことを想って行動もしたけど、事件の真相を自分も知ってしまっているからか戦人を想い自害。←この流れが最も作品として評価されるオチだなぁと、それと同時に
竜騎士がインタビューで発言したらしい恋人だの愛だのの読者批判にも繋がって一見美しい(?)壮大な裏設定の真相だなーと思ったんだ
生き残った絵羽は霧江たちのあまりの残忍さを知っているからそれを縁寿に隠し通したのがEP8なんでしょ?これで一連の流れは繋がるなと思った


EP前半が全て創作なら、戦人がそのEPで監視されてようが動けなかろうがどうでもいいじゃない、こんな妄想世界に頭使わされてたんだとしたらとんだお笑い話だ
最終的に留弗夫と霧江がぶっころして、留弗夫は戦人を説得するかどうとかで、そういえばEP1で留弗夫が戦人に後で話があるっていうのはこの伏線なのかね?っていうこういう勘ぐりも
EP1が創作の作り話なら筆者(作中キャラ)の気分次第で含みにも無意味にもなる
このループが創作EPと推測できる全編に当てはまるなら、考えることすら馬鹿馬鹿しい、考察してたやつは激怒して当たり前、だってどうとでも解釈できるしどうとでも言い逃れできるんだもの。そういう仕様ですから


という考えに到ったのが今の僕です。あと犯行動機はこの場合留弗夫と霧江にあればいいから金で納得できるかな


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