- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 43
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/17(土) 11:44:15.20 ID:KXfECXg5 - あのな、赤字で書かれているように、そして、このスレの過去にもその方法が出ているように、カノンの脱出は赤字で宣言されているし成立する、元々証明されてる話だろ。君はながながと何を主張しているの？ ロジックエラー中に時間流れてるんだってことがいいたいの？
そんでロジックエラー時に時間が流れているから、カノンが脱出できたんだっていいたいわけ？
だとすると、どうひいき目にみても、ハウダニットの説明には足りてないだろ。
？時間が流れているから
？脱出可能
のロジックなら、時間さえながれてりゃ、どこでも脱出できるのか、って話になってしまう。
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707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/17(土) 11:46:02.65 ID:KXfECXg5 - まあ、基本、相手が日本語を理解してなきゃ意志の疎通は出来ないわけだからな…
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709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/17(土) 12:29:48.30 ID:KXfECXg5 - お礼を言われた上で悪いけど、反論とかじゃないから。
まず主張内容が不明なので、それを確認している段階。
知ってのとおり、ロジックエラー時点で時間の進行がとまっているから、その後まで時間を進めないとカノンは出ていけないよね。だから、ロジックエラー時に時間が進んでいるとかどうとか、カノンが出ていけたかどうかに関係ないよね。
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719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/17(土) 13:32:11.82 ID:KXfECXg5 - >>714
それだけ他の人に与えている不快感を無視しながら、こっちにはお礼とか偽善ぽくてキモイからやめてくれ。
考察スレで理屈になってないようなことをなかながと垂れ流すから、不快な思いをしている人も出て来てるんでしょ。
物理とか証明とか自分でよく分かってないことを書くのもちゃんと分かる人には失礼だからやめたほうがいいよ。
612の5の結論部分によると、カノンの入室後ロジックエラー時までは、カノンは存在が部屋の中に存在していると書いてある。
別に普通の考え方だね(この時点で厳密には論理的には断言できないけど、それは本論ではないのでいったんおく)。
で、きみが今回挙げた2については、ロジックエラー前の時間を流れてる、流れていない、どっちで表現するかに関わらず、ロジックエラー後までは時間は進まないんだから、カノンは出ていけない。
ロジックエラー後にカノンはでていけば良いんだから、ロジックエラーは回避できるんだ、という主張をしたいわけ？
1については、同時的過去を現在形で証明可能というのが意味不明すぎる。
想像するに、全ての赤字は、全部ロジックエラー時点の時間帯(仮に一時一分とする)に、同時におこったこととして扱われるから、ロジックエラー時にはカノンはいて、同時にいないとか、わけのわからん状態になるっとでもいいたいの？
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720 ：719[sage]：2011/09/17(土) 13:59:15.76 ID:KXfECXg5 - 一応、上の1のケースを補足しとこうか…。
エリカにせよ、バトラにせよ、基本的に、それぞれどの出来事時点の話かは分かるように限定して赤字をだしてるよ。
無論、ゲームだからわざと限定してないシーンもあるけどここでは限定してるよね。
上で君が上げてる赤字も、どの時点か分かるように書かれていた。君がいうような、状況的になりたっていないのに、無理やりロジックエラー時と同時点として扱かわれてるような赤字はなかったよ。
普通にロジックエラー直前からロジックエラー時にかけての出来事は、もちろん、その時間帯の出来事として赤字保証されていたけど。
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722 ：719[sage]：2011/09/17(土) 15:18:53.60 ID:KXfECXg5 - まず最初に。誤解してるみたいだけど、理論的な話が不快なんじゃなくて、理論的な話がされるべき考察スレで理論的でない話がズルズルと続けてるのが不快なんです。そうやんわりといっていたつもりなんだけど、また、誤読しているのかな。それとも、皮肉で煽っているのかな。
まとめが破綻していたことを認めているけど、そのことは当初から皆指摘していたよ。あなたはながながと理論的でない話を続けていたし、それを今も続けてるのですよ。
考えのロジックを、他の人でも納得出来るように道筋立てて話さないと、考察とはいえない。これだけ話して誰にも伝わってない時点で、現時点で、あなたは論理的に考え、話すことができていない。
うみねこの話に戻るけど、君も認めるとおり、段階的に時間停止が繰り返されてるなんて話ではもちろんない。それ、君が採用してた仮説で、原作のどこにもそんな話ないしね…。
612の5のエリカの赤字は、状態をしめす一文だから別に、そもそも、現在形でもおかしくないな。
で、そもそもの話に戻すけど、この前提自体はカノン脱出の説明になってない。君の主張はなんなの。
段階的に時間停止が繰り返されている話ではない、で終わりなの？
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724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/17(土) 15:39:07.01 ID:KXfECXg5 - それ、このスレでも、ついこの前もでた。僕もそれで十分な解だと思うけど、
別解を成立させたい人は時々いる？のかな。
まあ、二つ目の解が成立しないということ自体は証明できない…
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729 ：722[sage]：2011/09/17(土) 17:31:31.74 ID:KXfECXg5 - >>727
結局、722で聞いた君の主張はなんなんだ。なんでこちらの質問には答えないの？
双方の手のやり取りがなされているときは時間が止まってるってのが君の最終的な主張？
こんなの、当たり前のことで、君が時間の幅が数秒とか恥ずかしいことらいってる時から、みんな指摘してたよね。そもそも、時間進行がとまってるんだから。
728、729で書いてあるのは当たり前のことだ。
そして、これらはカノン脱出の話がしたいなら、これはその説明にはなってはいないよね。
本当、君の結論となる主張はどこにあんの？
それにしても、時間の段階的な停止の説明については、また呆れた。
自分の考察に引用しておきながら、そして過去文章によると自分も一時はそう思ってたとかいいながら、自分がいいだしたわけじゃないとか人のせいにする…。
過去スレで常識だったとかいうけど、過去スレの人の話も聞きたいものだ。上の話で、そんなことねーよっていってる人もいたけど、自分の見たてのが正しいってわけね。そういう卑怯なの多いね。答えない質問も多いしね。
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