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587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/11(日) 06:11:37.33 ID:mgwjNVit - まあ大門の様に極端な動きで戦うよりは総合性能が高くてそれなりの動きで投げ寄りのキャラの方がいいとは思う
ＡＩ殺し云々よりはカツカツ過ぎる動きでその強さにもって行ってるよりは、高性能で余裕の有る動きの方がパターン化しにくかったりする場合も多い
ここはハルクでもいい気がする
舞織はもう少し普通に前進する飛び道具のキャラの方がいいと思う
あとＧＧキャラは3人しか居ない内の一人に選ぶにはキャラの作りが色々特殊というのは有ると思う
センチ氏のAIも性質上審査員としては使いにくい。理由は書かなくても分るだろうから書かない
GG系使うならナテルオ氏のAIのキャラのどれかにして設定で暗転補正とP2name項目全オフのものが良いと思う
上記設定のACジャスティスレベル8とか
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591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/11(日) 10:00:08.13 ID:mgwjNVit - ハルク１体じゃ駄目という話なのであってハルクが駄目であるとは思わない
大門は 受身→投げ の攻撃パターンが攻撃が通用するかどうかは
相手の性能を含めた総合的な能力というより相手のAIの動きそのものに左右される傾向にある
こういう攻撃を強みとしてるこの大門は強さそのものを測ろうとするのであればあまり向かない
GGキャラはsuperpause、いわゆる暗転系の超必殺技をキャンセルで出すと自分の方で勝手に受けるダメージを減らす
またコンボが途切れず再度キャンセルした場合そのまま重複して補正がかかる
わざわざこういうキャラを使う必要は無いと思う
単発で超必殺技を当てていくキャラとコンボに組み込むキャラがGGキャラと対戦した場合
それら２キャラが同じ強さであたっとして、同じように攻撃が通ったとしても後者が無条件に劣る結果となる
またP2nameも対策に含まれるキャラとそうでないキャラとでこの審査員と対戦する場合に限り差が出る
オール直ガにしても言ってみればすべての攻撃に対し軽いブロッキングを行っている様なもので
他の多くのキャラと攻撃をガードした際の状況が大きく異なる
よって使うにしても直ガの頻度はあまり高くない状態でその強さにある程度合致している事が望ましい
つまり攻撃した際、その他大勢の同ランク帯のキャラに対して得られる効果とGGキャラに対して得られる効果が大きく違うことが珍しくないということ
ナテルオ氏のパッチの場合、P2nameの各種設定が可能な事と暗転でのダメージ軽減を行うか否かを設定で変更する事が可能で
その上でジャスティスは比較的バランスが良く、ALL直ガ等を伴わないAIレベル帯７〜８でも審査員に見合った強さが得られる
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592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/11(日) 10:03:47.15 ID:mgwjNVit - あとこれは自分で試した範囲での推測
今使われてる3人の審査員に対する勝率順位と上にある総当りの勝率順位が有るけど
キャラが増えれば増えるほど今の3人に対する勝率順位より、ボスハルク1体に対する勝率順位の方が総当りの勝率順位に近くなるんじゃないかと思う
ボスハルクに関しては強すぎるならハードに変えるという手も有るけど
勝利数を他と違う基準で見るのも有りなんじゃないかと思う
狂審査のエルクゥと同じ理屈で審査員向きなキャラであると思う
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594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/11(日) 11:09:23.06 ID:mgwjNVit - >>593
門番との戦績とまあ凶クラスであろうと言うキャラ達との総当り勝率順位に違いが生じればそれだけ門番との対戦はアテにならなかったという事なんじゃないの？
もっと言うなら今のやり方そのものが今まで存在してきた凶クラスという概念を基準に考えると不確かだと思う
大勢のキャラの中でどの程度の強さなのか
でそのランクの中の凶ランクの判断の基準がハルクになってる訳だけど
もともとどこからどこまでが凶であるという訳ではなくハルクくらい強ければ凶というランクな訳
つまりハルクありきと言うこと。ランクのためにハルクが選ばれたのではない
ハルクくらい強ければ凶というハルク基準に生まれたランクな訳
そこでハルクが凶の真ん中くらいとして、凶下位というランク帯に該当するキャラを調べたいなら
今現在確実に凶キャラであろうキャラ10〜15体くらいとハルクを対戦させて総合勝率を出す
それでハルクが50％引いたとする。今までの基準が引いた50％なのだからその戦績がだいたい凶中位という事になる
そこで審査対象のキャラを同じ相手と戦わせて一定の勝率、例えば38パーセントくらいでもいい
それらの相手に○％引けたら凶って事でいいと思う
今現在基準が存在しないランク帯から門番を探し出して決めるより
絶対的な基準が有るならその戦績を基準にラインを定めたほうがより確実で分かり易いと思う
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596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/11(日) 11:22:16.55 ID:mgwjNVit - で「凶の門番」を定めるのであれば上の様なやり方、まあ勝率いくつかで凶というのは議論が必要だけど
その勝率を満たすキャラが有る程度の人数リストアップされたら、その中で総当りを行って
下の方から数人選出する形が良いんじゃないかと思う。
ただ更新で強さも変わるしそのあたりも難しい。
一番信頼できるのはそのときハルクが対戦した明らかに凶中位程度の力がある相手数人に対するハルクの戦績との比較だと思う
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597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/11(日) 11:36:41.31 ID:mgwjNVit - >>595
いやだからその門番をどう選定してその基準は何なの？って事。ハルクが相応しいとか相応しくないとかでなく
今までの凶ランクはハルククラスであるということを担保に存在してた
そうであるならそのクラスのキャラとの対戦成績でどの程度引けばよいかなどの基準を決めてそれで判断したほうが確実だと言いたい
門番を選出するのもその後の方がやりやすいと思う
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