- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 42
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/08/27(土) 18:52:24.12 ID:Eodl7CUM - >>908
唯一の真相と別解の違いは、
内容が本文中に確認できるか出来ないかだとおもう
Aという事象の解釈の形に、沢山の説と式が生まれたとして、
別のBという事象で観測して、同じように当てはまるか
さらにCの事象で確認してどうかってこと
そしてそれは本文から読み取れた。
だからこれが唯一の真相であるという主張はできるとおもう
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912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/08/27(土) 19:05:28.66 ID:Eodl7CUM - >>911
このスレの上のほうでも散々書いたので十分っすよ
二人目の紗音の証明？は、確認してもらえればだれでも出来ます
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915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/08/27(土) 19:25:31.41 ID:Eodl7CUM - もちろんEP5とかで戦人が、唯一の真実であると主張はできないとか言い争っていたこともあって
相手の説を殺さなければ自分の説が唯一であるとは言えないとか、
なんかちょっと聞いただけでは、何っているのかわからないような考え方を刷り込まれそうだけど
たとえばヒントがどんどん追加されていくクイズみたいなものがあって、
その解の形が、出されるヒントの数に依存して絞り込まれていくとしたら
そのヒントの多さが別解を殺していくことになるとおもう。
そして個人的に読んだ感じでは、このヒントの数は十分であるとおもうっす
別解を主張したがる人って、このヒントをたぶん読んでいないか
あるいは読んでも無視しているかって感じだとおもう。
だから、真相をしりたければ確認してくれっと主張しているわけですよ
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921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/08/27(土) 19:39:06.28 ID:Eodl7CUM - >>913
答えをだすって、要求されている問いの形がよくわからないですが、
ボトルメールで伝えたかったことは、”わたしはだぁれ？”に集約されるかなとおもいます。
どうせ私のことなんて覚えてないだろうという悲壮な思いと、そして戦人と推理で遊びたいぐらい？
>>914
認められるかどうかって、相手にとっては自説の再構築を強要されたりするので、
お好きなようにって感じですね。誰かに認められるってことはあんまりこだわっていないです。
必要なのは正しいか、間違いかで、エラーがあるか無いか、ヒントを無視してないかぐらいだとおもうっすよ。
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926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/08/27(土) 20:03:43.98 ID:Eodl7CUM - >>918
・EP１、６の階段の件
・EP２の紗音の回想と絵羽の発言
・EP7の１９８０年代の描写で、胸の大きさとはじめてのお泊り
・真里亞が文字が読めない設定での１９８３年の幻想描写
・紗音が紅茶を知らない、金属の酸化還元反応による毒物検出のノウハウを知らないこと
・紗音と縁寿は初対面であること。
・礼拝堂で戦人が、年４回掃除をしていることを知っていること
ちょっと足りないけどとりあえずこんな感じで
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928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/08/27(土) 20:25:12.12 ID:Eodl7CUM - >>925
何時、どこで、はわかりません。本文中に根拠が無いはずなので、自分の推理対象外です悪しからず。
なぜはEP4のラストの描写だとおもう。ラストの問いは、ヤスの思いの結晶でしょう
約束をして全部忘れた人が戻ってくる。
また推理をして遊びたい、できたら約束のことも思い出して欲しい、
そしてだれと約束をしたかも思い出して欲しい
だけど本文中の、ヤスが記述した戦人は思い出さない。その物語を海に流す
現実にありえると思いますよ
やり場のない思いを捨てるわけにも行かない、引きずるわけにもいかない
ヤスの勘違いか戦人の気まぐれかだろうけど、本当は通じ合ってる可能性もわずかに残っている
（たぶん二人は誰かの陰謀で引き裂かれたんだと思いますが）
だからわずかな可能性にかけてボトルメールに託して流した
それを読む人が読めば赤裸々な心を理解できる形にしてね
なんでボトルメールで流したかといわれたら、
その思いというのが生きたまま存在しなければならないからだとおもう
殺せないからですね。
だって好きだっていう気持ちは、有る、わけで、無いと念じてもなくならない
また、ごくわずかながら戦人が思い出す可能性もある。だからボトルメールだと
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931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/08/27(土) 20:54:12.62 ID:Eodl7CUM - >>929
魔女は、戦人と絡んでいなくとも、自分には絡んでいて
結局酷い魔女を登場させて、戦人に自分の化身たる魔女を否定させ、倒させることが目的かなあ
戦人が憎めば憎むほど、自分の存在は戦人から遠ざかっていくわけで
ヤスがゲームに勝利する可能性が低くなっていくわけですね
ヤスを不利にさせるためだけのものだとおもいますよ
＞竜騎士の「戦人が帰ってきたことで紗音が譲治への思いとで板挟みになった」の発言
読本の内容ですか？持ってないからわかんないけど記述に間違いないなら、板ばさみになったというのは嘘だとおもう
EP8の紫クイズでも似たようなものがあったけど、
ヤスが譲治も愛していたなら、夏妃の部屋で譲治を殺すことはできないとおもうっす
あれを殺したのは、紗音の駒を上から操作して一時的に乗っ取った上位ベアトだと考えています
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937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/08/27(土) 21:50:40.59 ID:Eodl7CUM - >>932
証明は不可能でも、これで間違いないというところまで近づくことはヒントを使えばいけるんじゃないかと
そのヒントをダミーじゃないかと疑い始めるというのは、
書かれている文章を信用していないのと同じなので、作者を疑う行為というのはやらないですね
ミスリードはミスリードできっちり、ヒントはヒントできっちりと作者から示されて無いとだめです。
このあたりを曖昧にして作者を信用しなくなると、物語が存在しなくなるので、そういう読み方はしません。
後期クイーン問題はこのミスリードとヒントの曖昧さを突っ込んだところでしょうけど、
ミステリーならばどちらを示しているかはっきり読み取れる形になっていないと崩壊すると思います
うみねこは問題ないとおもいますよ。朱志香の喘息やビンロウとかも、ヒントかミスリードかはわかる形になってたとおもいます
>>933
戦人は紗音を見て容姿が全く違うと言っているので、容姿的には初対面と同じかなと
ただ朱志香が入れよって言って入ってきた時は１０年前の使用人として入ってきているので
なんとなく初対面ではないというこという感じかなあと
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940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/08/27(土) 22:20:40.76 ID:Eodl7CUM - >>935
嘉音もEP1で言ってたようなやつで
奇跡を起こすためにはそういうめちゃくちゃ嫌われる設定が必要だったんじゃないですかね？
上位ベアトはヤスの化身だとおもいますよ。
>>936
ほんとにそんな記述があるんですか？ちょっと信じられないけど。
期待した返事が得られなくて殺したなら心中ではないと思いますよ
それは殺人だと思います
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943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/08/27(土) 22:39:17.25 ID:Eodl7CUM - >>938
出題編持ってないの？ちゃんと購入しましょう
それと縁寿と紗音の初めましてのせりふは、出題編でも散にも無くて、黄金夢想曲ですよ
>>939
926にとりあえずまとめて、前すれとこのすれの最初のほうでちょっと前にいろいろ喋りました
確認してなお、解釈の形がおかしいと思えるなら指摘してほしいです
>>942
KEIYAさんの発言ならどうでもいいっす
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948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/08/27(土) 23:34:13.41 ID:Eodl7CUM - >>944
そうだ思い出した。紗音の直筆の手紙があるっす
これがもう一つヒントですね
それ以降っていうと１９８６年以降ってことですか、紗音もヤスも爆死したと思っています。
嘉音も、でもこのあたりは全部フィクションにしてもいいとおもう。
爆死が確定してるってのは救われないし
EP３以降をパラレルワールドにして、ここだけひぐらしみたいに別の時間軸を導入して結果を書き換えたらどうでしょうかね
もうそれぐらいやってもいいとおもう
>>046
初期設定っていうのがよくわかんないけど
面識が無いかどうかは、出題編ではわかんないと思う
紗音が縁寿について喋ったことも、その逆も、一度も無かったはず
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