- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 42
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/08/06(土) 00:18:50.91 ID:ajMi86rG - >>601
ボトメには赤字は書かれていなかったと思っています。
ゲーム盤には順番がないが、上位世界には順番があるからです。
ボトメは複数本のうち偶然に２本が漂着しました。
他には少なくともLandがあってこれは漂着しなかったようです。
もし赤字がボトメに書き込まれていたとするとep2が漂着しなかった場合に困りませんか？
説明なしにいきなり赤字でバトルの話が出てくるかもしれない。
上位世界では、前のゲームの時こうだったから、次は作戦を変えてという話が出てきますが、
そのゲーム盤が記載されたボトメが漂着しなかったら話がつながらない。
赤字については、作品の構造なのかなと思います。
まず、最初はゆるい赤で、解答はひろく正解にしておきます。
しかし、物語の進展とともに、赤字を増やして、真相に近づくとともに問題が難しくなるように設計してある。
最初は問題をやさしく解いて、次に、赤を増やすと、難しい問題になる。
一つの問題を２度楽しめるようにした（作者が）。
ミステリとしては、別人でも別人格でもどちらでも、正解となるように設計してあって、実際は最初の段階では別人で正解だった。
しかし、ep6でロジックエラーの問題が発生して別人格を正解にするしかなくなったため、後からep1-6全ての盤面のロジックが別人格の死に差し替えられてしまったと考えています。
そうした作品の構造上の話が、別人が書いているように思える原因なのでは？
|
- うみねこのなく頃に part1141
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/08/06(土) 00:30:31.95 ID:ajMi86rG - >>278
金蔵が生きていて、戦人にあうとか。
紗音、嘉音が同時に戦人の前に出てくるとか。
金蔵の故郷は満州だったとか。
|
- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 42
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/08/06(土) 01:00:05.20 ID:ajMi86rG - >>606
歳はあまりあわない気がする。しかし、十八との出会いがいつだったのかははっきりしないし、
かなり時間が経過してからも幾子は若かったり、年齢はよくわからない人なのかも。
ヤスも１９歳なのに世間では１６歳だったし。
|
- 【うみねこひぐらし】竜騎士07批判スレ50【彼岸花】
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/08/06(土) 07:50:03.60 ID:ajMi86rG - シナリオの力に引き込まれてep8まで読んだんじゃないの？
そうじゃなかったら途中で脱落するでしょ？
|
- うみねこのなく頃に part1141
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/08/06(土) 09:05:07.97 ID:ajMi86rG - >>291
天才じゃない？古代ヘブライ語もわかるみたいだし。
|
- うみねこのなく頃に part1141
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/08/06(土) 09:12:57.39 ID:ajMi86rG - 縁寿がこんなこと言ってますが･･･
http://www.youtube.com/watch?v=JAAeTFpEbCU
|
- 【うみねこひぐらし】竜騎士07批判スレ50【彼岸花】
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/08/06(土) 10:30:32.22 ID:ajMi86rG - おかしいです。
そんなにひどいものなら、なんで散まで買ったのですか？
本当はみなさんは期待していたはずです。。
そして楽しんでいた・・・。
なのに今更になって、そんなひどいです。
|
- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 42
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/08/06(土) 10:45:36.10 ID:ajMi86rG - >>608
どちらも竜騎士が書いているのだから、一人の人間が違いを持たせよう思えばできる程度の違い。
同一だった場合、幾子が別人にみせようと思えばできる程度の違いです。
問題は、竜騎士が別人と設定したために違えているのかどうか？
赤字の使い方が違うというのが、私には理解できないので、ここは感覚の違いなんでしょうか？
ボトメの裏お茶会ではベルンが出てきますが、これは幾子じゃないと書けないですよね？
少なくとも幾子の飼い猫がベルンであることを知らないと書けない。
茶会、上位世界は、もともとボトメにはなかったけど、あとから幾子が書き足したものだと思います。
戦人と十八が同一人物以外の解釈は思いつかない。十八が存在しない可能性はありますが。
|
- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 42
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/08/06(土) 10:51:30.58 ID:ajMi86rG - >>610
ヤス（幾子）も生き残りですよね。
もの悲しい話になってしまうのが残念だけど、そこらへんがこの話の真相なのかな。
十八と幾子の出会いも不自然だし。生きていて再会してほしかったなあ。
|
- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 42
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/08/06(土) 10:54:53.33 ID:ajMi86rG - >>611
やはり、今でも謎なのはベアトリーチェの犯行の動機。
なんでヤスが事件の数日前にボトメを海に流したのか？
何を彼女はしたかったのが謎です。
|
- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 42
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/08/06(土) 13:07:39.67 ID:ajMi86rG - >>615
確かに、ボトルメールを流してみたいというのは、あるなあ。
「そして誰もいなくなった」みたいな。
イタズラの代金にしては１億円は多すぎる気がする。
金銭感覚がおかしいといことなのか？でも、多いな。
イタズラのつもりが大惨事に･･･。
|
- うみねこのなく頃に part1141
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/08/06(土) 13:21:38.66 ID:ajMi86rG - 赤毛は魔とつながっていると言われているからな。
その意味では、戦人がラスボスでもおかしくない。
右代宮家の財産と次期当主の座が欲しかったのかな。
それで右代宮家に戻ってきたと。
KEIYAの考察でも、鎮守の鳥居がなくなって魔が入り込む話があった。
魔とは誰か？
６年ぶりに帰ってくる戦人しかいない。
|
- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 42
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/08/06(土) 13:37:42.80 ID:ajMi86rG - >>618
竜騎士の言う犯人の動機は多分、ゲーム盤の上の話だと思う。
現実のほうは、また別なんじゃないかな。
|
- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 42
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/08/06(土) 14:02:54.99 ID:ajMi86rG - >>620
他の人も書いているけど、ヤスは６年ぶりに戻ってくる戦人をビックリさせようと
イタズラでミステリー劇を用意していただけで、殺人のつもりはなかった。
それがいつの間にか親族内の本当の争いになってしまい惨劇が起きた。
|
- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 42
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/08/06(土) 14:11:01.99 ID:ajMi86rG - >>622
ボトルメールを流した動機がわかれば、この全貌がわかるみたいなものだと思う。
殺意があって流したのか、それとも無かったのか、それさえわかれば。
ヤスは物語上では誰も殺していない。でも最後にベアトが私はいろいろ人を殺したと
言って身投げしてしまうのがよくわからない。
恋愛は十分殺人の動機になる、というのは、言っている竜騎士も自分で苦しい言い訳と思っているだろう。
|
- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 42
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/08/06(土) 14:40:53.51 ID:ajMi86rG - >>625
筋が通った話で、イタズラ説でそれを説明するのは難しそうだ。
ただ、それでもイタズラ説にしようかなと思うのは、
事前に殺意があった場合は、動機を考えるのがやっかい。
Ep7にあったように、自分の中に３人の人格があってそれがせめぎ合って、
どうしようもなくなったという話ですね。
そんなことって現実にありうるかなというのが疑問。
紗音人格の自分は譲治から婚約指輪までもらっているのに、
ベアト人格が戦人との恋を忘れられないとか、私の理解を超えます。
しかも、なやんで上で自分だけ自殺ならまだしも、その３つの人格が
愛している３人も道連れにするものか。
自暴自棄になっているわりには、ミステリーのシナリオをいくつも考えたり、
まるで楽しんでいるようにみえる。
自暴自棄の人がやっているわりには、計画的な感じがして、何かチグハグ。
|
- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 42
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/08/06(土) 14:55:37.03 ID:ajMi86rG - >>627
島を探してみたが、生存者がいないようだったので
絵羽がスイッチを入れたのじゃないかな。
|
- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 42
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/08/06(土) 15:12:00.79 ID:ajMi86rG - >>625
イタズラ説にたって反論してみる。
・ヤスがミステリ好き、イタズラ好きな性格だとすると爆破実験ぐらいするかもしれない。
屋敷を吹き飛ばせる能力があることを確認して満足する。
「すげえ。金蔵の話はやっぱり本当なのか」と思って。
・真里亜名で流したのは、真里亜だったら仲間のよしみで許してくれるはず。
楼座とか親族が怒るかもしれないが、それは渡した１億円で勘弁してくれという話かな。
どのみちこの内容で裁判してもたいした名誉毀損にはならない。
・金が欲しかったから、１億円なら乗ってくれるかもしれない。
ヤスが黄金を持っていることは金蔵の遺書もあるし多分認めるしかない。
ただ、ヤスは当主のつもりはないので、その点のトラブルはないだろう。
一端、ヤスの黄金と認めて、でもやはり揉めて、それが原因で惨事になったのかもしれない。
|
- うみねこのなく頃に part1141
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/08/06(土) 15:19:07.69 ID:ajMi86rG - そうか、ヤスは六件島のアン・シャーリーだったのか。
|
- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 42
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/08/06(土) 15:38:23.92 ID:ajMi86rG - >>632
その引きこもり体質というのは、幾子と重なる。
自分は待つという約束をしてしまった以上、出かけて確認することはできなかったのだろう。それは戦人を信用していないということになるから。
幾子は戦人を愛していたと思う。
特に十八が架空の存在だった場合、わざわざそのような存在を生み出して自分と同居させるというのは、愛していた証拠なのではないか。
やはり幾子はヤスだと思う。
|
- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 42
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/08/06(土) 16:37:14.75 ID:ajMi86rG - >>634
竜騎士の言う恋愛の動機が物語り（ゲーム盤）上の動機であることは異論ないです。
現実のほうの動機もそうだったのか、どうか。
確かに、狂っていたとしたら理解しにくい点があるのもしかたないかも。
名誉毀損の内容理解しました。ただ、やはり普通は右代宮親族からきつく叱られて謝る程度かなと思います。裁判にするほどのことではないと。
ヤスとしては、現実でミステリーを一度やってみたかったのではないかと想像します（実際に殺すという意味でなく）。架空のものなら小説でいくらでも書けますから。
それから私のOSSの都合なんですけど、ヤスが３つの恋に悩んでいたのが現実だとすると、幾子＝ヤス説が難しくなって困ります。
３つの恋がヤスの中にあれば、戦人だけでなく、譲治や朱志香への思いも残るはずで、それが物語に反映されていない。
もっと、譲治、朱志香がクローズアップされていい。
というか、中心は戦人でなくて譲治の物語になるはず。
婚約していたのですから。
そうするとヤスは事件で死んで、幾子は関係ない他人ということになる。
十八と幾子との関係がなぜ発生するのか、そこがわからなくなる。
|
- うみねこのなく頃に part1141
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/08/06(土) 16:44:03.81 ID:ajMi86rG - 胸に七杭の傷のある男、戦人
|
- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 42
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/08/06(土) 22:17:16.57 ID:ajMi86rG - >>642
この文章が、幾子の心の中の表現なら、幾子は六件島の屋敷を見た記憶があるという意味ですか？
「ここは、六軒島の屋敷の、ホールだった。
違う、そんなはずはない……。」
|
- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 42
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/08/06(土) 23:39:16.87 ID:ajMi86rG - >>644
唖然としていたのは普通に考えると幾子ですね。
ただ、その後、バックが灰色に変化して、ここから十八主観のように見えます。
各人の画像がフラッシュバックして、その中には親族だけじゃなくて、シエスタ、ロノウェたちの魔法系もいるのが意外。
最後に、縁寿、ベアトリーチェが出てくる。
このシーン。他の幻想と同じなのか。
あるいは、寿先生をみて、縁寿と思ったのなら、幾子をみてベアトリーチェだと思った。
長い年月を経て、黄金郷にて、反魂の魔女縁寿の力により、十八は戦人として復活し、幾子はベアトリーチェとして復活した。
十八は魔法関連のくわしい記憶はないはず。
それをキャラとして登場させることができるのはヤス。
特にep7においてキャラの生成過程まで語るとなるとヤス以外にない。
物語の中の登場人物で考えるとヤス＝幾子になりますね。
|