- うみねこのなく頃に part1126
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/13(金) 00:42:12.77 ID:M2rZVA5v - >>585
ID:fihYCgomが主張しているのは「好きも嫌いも自由だろ」じゃなくて
「すべての評価は主観だ」っていう詭弁だよね。
本当に前者が言いたいだけなら「俺はそう思う」で締めておけばいいものを
むりやりに後者を一般論として主張し出すから胡散臭くなるんだよ。
これは「合理的な説得力」の話を「納得するかどうか」の話にすり替えている>>551にもよく顕れている。
おそらくあなたがカチンと来たのであろう>>523に対する>>524の反応もだけど
話を大きくさせすぎだし、なによりも敵対していると思っている相手（この場合は竜騎士批判）を
すべて同一の敵対者としてしか見ることができていないから、
自分自身は「相手の言うことはすべて主観だ」という強弁をしながらも「自分の意見は客観的な一般論だ」という
まさに>>576そのものになっているわけ。
竜騎士もあなたと同じダブスタをうみねこでやらかして、その独りよがりを批判されてるんだよ。
言ってることや考えていること自体は立派だと思う。
その正しいかんがえかたを、自分にも適用できるように気づけるといいね。
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618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/13(金) 01:43:57.31 ID:M2rZVA5v - >>599
真摯なレスをありがとう。
「自分の意見が主観的であることを自覚する」ということは実はとても難しくて
「相手の意見をも主観的な意見として尊重する」ということはもっと難しいよね。
（使い方を間違えると、相手への全否定になってしまう）
俺はうみねこがそういうものを大切にする物語だと盲信していたから
こういう結末になったことが非常に残念だと思ってる。
たぶん「客観的」という言葉にある権威性があんまり好きじゃないのかなあと思った
俺がKEIYA本の対談で残念な気持ちになったのも作者自身の無自覚な権威の乱用だったから
>>522の文面はすごく好きだし同意するよ。
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624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/13(金) 02:01:30.41 ID:M2rZVA5v - >>621
「主観的なものが含まれてたら、犯人にされたやつが可哀想だ」に同意。
竜騎士がにわかに推理だとかミステリーだとか言い出さなければよかったんだろうなと思う
彼の場合は客観的かどうか以前に、整合性も取れていない状態だから。
うまく伝わるかどうかは分からないけれど、
「主観か客観か」が読者同士のテーマになっているところに
「俺は作者だからどんな意見でも正しいんだ」って勘違いした人が乱入してきて
一気にしらけてしまったのが今のうみねこなんだと思う。
権威性は皮肉のつもりだけど、何か別に適当な言葉があるかな
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680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/13(金) 17:32:05.94 ID:M2rZVA5v - ID:uBXE3dMT
何度も言われてるけど、批判レスを読みたくない・自分の意見を誰かに肯定してほしいなら
素直に信者スレか超展開スレへ行った方がいいよ。
あなた自身が現状で一番「棲み分け」できていなくて、言ってること全部ブーメランになってるから。
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683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/05/13(金) 17:55:58.53 ID:M2rZVA5v - うーん、別にあなたの考察は既出のものばかりで面白いと思わないから興味ないな。
内容についての考察云々は超展開スレや信者スレの方が反応してもらえると思うよ。専用スレなんだし。
ただの構ってちゃんなのかな？
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