- 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 28
278 ： ◆RUt6oxTzHQ [sage]：2011/05/08(日) 11:38:01.09 ID:nF1DVPkS - トリテスト
一応今夜で完結させたいところ
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280 ： ◆RUt6oxTzHQ [sage]：2011/05/08(日) 11:45:16.96 ID:nF1DVPkS - ぼちぼち投下しときますかね
それでは変……身ッ！
さあ！振り切るわよッ！
探偵諸君、せいぜいニンゲンの知恵とやらを振り絞ってあがきなさいな！
まず問題の概要よ！
【ある屋敷で、海太郎と猫太郎という双子が、別の場所で死体となって発見された】
【海太郎、猫太郎の死はともに他殺である】
【二人が死んでいた現場は、どちらも全ての扉と窓が閉まっており、外部からは鍵がなければ侵入できない密室状態であった】
【便宜上、海太郎が死んでいたのを密室Ａ、猫太郎が死んでいたのを密室Ｂと呼称する】
【死体発見直前の時点で、密室Ａ、密室Ｂ内には海太郎と猫太郎以外の生物およびその死体は存在しない】
【二つの密室の扉の鍵はどちらも密室Ａで発見された。また、鍵はその一本ずつしか存在しないものとする】
ふふん、これだけなら、猫太郎殺しの犯人は海太郎でほぼ確定よねえ？
でも次の赤き真実がそれを否定するわ
【鍵が発見された密室Ａが構成された時点で猫太郎はまだ生存している】
【猫太郎が死亡した瞬間、その殺害犯は彼の死体が発見された部屋の中にいた】
【二つの密室はそれぞれ独立した密室となっている。互いを行き来することは原則不可能である】
さて、この条件下で魔法を用いずに双子を殺害し二つの密室を構成することが可能かしら？
魔法の存在を認めるなら今のうち。恥をかかないうちに降参しちゃいなさい！
絶望がお前たちのゴールだ！
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282 ： ◆RUt6oxTzHQ [sage]：2011/05/08(日) 12:03:09.30 ID:nF1DVPkS - >>281
復唱を拒否する
青字は既出の赤字によって否定されている
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286 ： ◆RUt6oxTzHQ [sage]：2011/05/08(日) 12:18:35.47 ID:nF1DVPkS - >>284
真実ではないため復唱を拒否する
なぜなら【二人を殺害した犯人は同一人物ではない】
>>285
復唱を拒否する
【二人とも即死である】
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289 ： ◆RUt6oxTzHQ [sage]：2011/05/08(日) 12:22:50.08 ID:nF1DVPkS - >>287
おもしろい推理ね。でもまだまだ痛くもかゆくもなくてよ？
【密室Ａ・Ｂには監視カメラ等離れた場所から内部の様子をうかがえるものは設置されていない】
>>288
どちらも復唱を拒否するわ
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292 ： ◆RUt6oxTzHQ [sage]：2011/05/08(日) 12:36:18.81 ID:nF1DVPkS - >>290
【施錠がなされた密室Ａには例え鍵の一本であろうと外部から内部へ侵入させることは不可能である】
【双子が殺害された際、それぞれの犯人は殺害現場内にいた】
【よって仮にトラップによって殺害がなされたとしても、それだけでは密室の謎を解明したことにはならない】
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294 ： ◆RUt6oxTzHQ [sage]：2011/05/08(日) 12:38:46.85 ID:nF1DVPkS - >>291
む。復唱を拒否する。どちらも
>>293
んー復唱を拒否しておくわ
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296 ： ◆RUt6oxTzHQ [sage]：2011/05/08(日) 12:42:47.84 ID:nF1DVPkS - >>295
【死体が発見された部屋と猫太郎が死んでいた部屋は同一の部屋である】
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298 ： ◆RUt6oxTzHQ [sage]：2011/05/08(日) 12:46:17.33 ID:nF1DVPkS - >>297
復唱を拒否……しないわよ？ｗ
【密室Ａ、Ｂ共に天井はある】
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302 ： ◆RUt6oxTzHQ [sage]：2011/05/08(日) 12:54:53.42 ID:nF1DVPkS - >>300
【鍵は間違いなく一本ずつしか存在しない。破壊・消失した鍵等は存在しない】
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303 ： ◆RUt6oxTzHQ [sage]：2011/05/08(日) 12:57:27.99 ID:nF1DVPkS - >>301
一番目は拒否
【施錠された密室Ａではいかなる物体も内外を行き来することはできない】
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304 ： ◆RUt6oxTzHQ [sage]：2011/05/08(日) 12:59:36.00 ID:nF1DVPkS - >>303を少し訂正
【施錠され密室が構成された状態の密室Ａではいかなる物体も内外を行き来することはできない】
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308 ： ◆RUt6oxTzHQ [sage]：2011/05/08(日) 13:05:24.39 ID:nF1DVPkS - とりあえず密室定義はこんな感じにしておこうかしらね
【このゲーム盤において、密室とは施錠された扉に対応する鍵を持つなどの一定の条件を満たすことなしには
外部から人間が侵入することの敵わない空間をさすものとする】
>>305
【密室Ａが構成された時点とは窓・扉が施錠され、上記の定義を満たした状態になった時点を言う】
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309 ： ◆RUt6oxTzHQ [sage]：2011/05/08(日) 13:07:18.25 ID:nF1DVPkS - >>306
【このゲームにオートロックの扉は登場しない】
>>307
【密室Ａの施錠は一度きり。海太郎の死体発見時まで、破られていない】
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311 ： ◆RUt6oxTzHQ [sage]：2011/05/08(日) 13:09:17.69 ID:nF1DVPkS - >>310
【密室Ａ・Ｂともに隠し扉、隠し通路は存在しない】
全ては魔法！魔法こそが全ての謎を解き明かす唯一の真理なのよ！
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313 ： ◆RUt6oxTzHQ [sage]：2011/05/08(日) 13:13:51.46 ID:nF1DVPkS - >>312
コピペじゃなく間違いなく今手打ちしたはずなのだけれど……デジャブ？
【密室Ａの扉は一度施錠したらほんのわずかでも開くことはできない】
【流石にチェーンはもう使わない。ぶっちゃけ私前々回の出題者だし】
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315 ： ◆RUt6oxTzHQ [sage]：2011/05/08(日) 13:20:58.94 ID:nF1DVPkS - >>314
ここからの言動は魔女としてのものですよっていう明確な区切りを作りたいのよね
まあこんなメタ発言しといて言っても説得力ないけど
【窓の鍵は部屋内部からしか施錠・開錠できない】
上は真実でないので拒否
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317 ： ◆RUt6oxTzHQ [sage]：2011/05/08(日) 13:29:06.06 ID:nF1DVPkS - >>316
んぐ……んーー
【猫太郎の死因は他者から直接的にもたらされたものである】
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319 ： ◆RUt6oxTzHQ [sage]：2011/05/08(日) 13:34:21.48 ID:nF1DVPkS - >>318
……チッ
復唱は拒否よ！
【密室は二つとも施錠された時点で既に構成されている】
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321 ： ◆RUt6oxTzHQ [sage]：2011/05/08(日) 13:44:59.05 ID:nF1DVPkS - >>320
む。確かにそれもそうね。失礼
【密室Ａには鍵を入れられるような隙間は存在しない】
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323 ： ◆RUt6oxTzHQ [sage]：2011/05/08(日) 13:47:56.53 ID:nF1DVPkS - >>322
【双子はどちらも感電死していない】
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325 ： ◆RUt6oxTzHQ [sage]：2011/05/08(日) 13:53:50.18 ID:nF1DVPkS - >>324
【二人は死因は外傷によるものである】
こう魔法でぴょいぴょいっとね☆
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327 ： ◆RUt6oxTzHQ [sage]：2011/05/08(日) 14:03:36.82 ID:nF1DVPkS - >>326
【密室Ｂの鍵は密室Ａ内にある。鍵がなくっても車って動かせるものかしらん？】
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329 ： ◆RUt6oxTzHQ [sage]：2011/05/08(日) 14:08:52.38 ID:nF1DVPkS - >>327
いまいち赤字としては微妙な返し方になってしまったかしら。失礼
>>328
【密室Aが構成された時点からは、まぎれなく一度も密室が解かれた事はない】
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331 ： ◆RUt6oxTzHQ [sage]：2011/05/08(日) 14:12:02.41 ID:nF1DVPkS - >>330
それで車がぶつかっても事故でしかないのでは？
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334 ： ◆RUt6oxTzHQ [sage]：2011/05/08(日) 14:15:44.90 ID:nF1DVPkS - >>332
【猫太郎殺害は遠隔トリックによるものではない】
一応【彼＝猫太郎よ】
ややこしくて申し訳ない
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336 ： ◆RUt6oxTzHQ [sage]：2011/05/08(日) 14:17:57.66 ID:nF1DVPkS - >>333
【密室の扉の施錠には必ず鍵が必要である】
そうねー。もう解禁してもいいかしら
【猫太郎を死なせたのは海太郎である】
【海太郎を死なせたのは猫太郎である】
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337 ： ◆RUt6oxTzHQ [sage]：2011/05/08(日) 14:22:15.50 ID:nF1DVPkS - >>335
ああ、なるほど。たしかにそれだと鍵云々の赤字だけでは否定しきれないわね
ではどうしようかしら……えーっと
既に出ている赤字【猫太郎が死亡した瞬間、その殺害犯は彼の死体が発見された部屋の中にいた】
【互いの車＝密室をぶつけった場合、それぞれは別の部屋＝車内にいるので上記の赤に抵触する】
これならどうかしら
……いやまあいい加減ムリが出始めてるのは承知してる
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- 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 28
341 ： ◆RUt6oxTzHQ [sage]：2011/05/08(日) 14:36:34.71 ID:nF1DVPkS - >>338
【二つの密室はそれぞれ独立した密室となっている。互いを行き来することは原則不可能である】
でその可能性は潰しておいたつもりよ！
まだいける！まだ私の屁理屈は終わっていないぜ！多分！
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- 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 28
343 ： ◆RUt6oxTzHQ [sage]：2011/05/08(日) 14:39:11.93 ID:nF1DVPkS - >>339
【この事件に船は使われていない】
船なら否定はかんｔ(ｒｙ
い、いやなんでもないわよ？ホッとした拍子に何も口走ってなんていないわよ？
>>340
…………ッ！
ふ、復唱拒否……ッ！
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- 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 28
344 ： ◆RUt6oxTzHQ [sage]：2011/05/08(日) 14:40:30.83 ID:nF1DVPkS - >>342
う、うおお……
【密室Ｂは移動していない】
ああ、走馬灯が見える……
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- 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 28
347 ： ◆RUt6oxTzHQ [sage]：2011/05/08(日) 14:44:00.22 ID:nF1DVPkS - >>345
まだだ！まだ終わらんよ！
えっとだな……うーんと、えーっとあえｆｇｈｂｊんｋｌ…………………チッ
リザインが私のゴールだ……ッ！
>>346
惜しい。逆
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- 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 28
348 ： ◆RUt6oxTzHQ [sage]：2011/05/08(日) 14:46:24.31 ID:nF1DVPkS - 解答
双子は表面上は仲よくしていたが、内心では互いに憎み合っていた。
ある日、海太郎は猫太郎を薬で眠らせ、時限トリックで彼を殺害しようと計画する。
計画通り彼は猫太郎の自室に仕掛けを施し、外部からの干渉を防ぐため部屋を密室にした。
海太郎は帰宅するため自動車に乗り発進させたが、何かがおかしいと気づく。
ブレーキがきかないのだ。
自動車は、海太郎が整備の免許をもつ猫太郎にその日まで預けていたものだった。
猫太郎もまた、海太郎を殺害すべくトラップをしかけていたのだ。
何とドアもロックされているようで、脱出することもできない。
このままでは、自分は間違いなく死ぬ。そう思った海太郎は、ハンドルを切り、車体を猫太郎の自室へ向けた。
一気にアクセルを踏み込み、猫太郎の自室へ突っ込む。
―――どうせ死ぬなら、確実にあいつを道連れにしてやろう。トラップでは生存されてしまう可能性もある。
こうして、双子の兄弟は互いに憎みあったまま死んでいったのであった。
というわけで変身解除！皆さん乙でしたー
ぶっちゃけ途中でもう死んでたけど無理やりあがいてみた
補足
壁に穴があいても、車がつっこんだままじゃそこから侵入することは不可能
車のドアは外から鍵をつかわなければ開かないようロックされているから、窓ガラスが全壊している場合を除けば、
車内と室内を出入りすることも不可能
よって、密室Ａと密室Ｂはそれぞれ独立した密室として成立する
また車体の一部(少なくとも海太郎のいる運転席)は密室Ｂ内に食い込んでいるので【猫太郎が死亡した瞬間、その殺害犯は
彼の死体が発見された部屋の中にいた】の赤字も満たす、という屁理屈
時間があったから無理やりこんな理屈つけたけど正直リザインしちゃうべきだったかなーと若干反省していたり
海太郎の行為を広義の自殺ととらえることもできるけど、その原因は猫太郎のしかけたトラップにあるので、彼の死を
他殺と定義することにも無理はない、はず
……「アクセル」が伏線だったのはここだけの話。こういう地味な遊びが好きだったりします
うん、なんていうかミスリードの方向性をまるで考えずに突き進んじゃだめですよね、やっぱり
もうちょい鍵と扉でどうこうのやりとりを引き延ばしとけばよかった
お粗末でしたー
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- 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 28
354 ： ◆RUt6oxTzHQ [sage]：2011/05/08(日) 15:01:47.90 ID:nF1DVPkS - >>352
いえ施錠後なので密室は構成されたあとです
一応屁理屈としては、壁が破壊された一瞬密室が破壊されたと解釈できる、というものを用意していました
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- 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 28
355 ： ◆RUt6oxTzHQ [sage]：2011/05/08(日) 15:08:02.35 ID:nF1DVPkS - 要するに
密室構成→車の突撃によって壁が破壊され密室が一瞬破壊→車がそこにつっこんで再び密室構成
『施錠時には壁に穴が開いていてまだ密室ではなく、物は入れ放題だった。
それが埋められた時点で密室になった。』
【密室は二つとも施錠された時点で既に構成されている】
ここがかなりグレーゾーンなわけなんですが、一応施錠時には密室であったわけなので屁理屈としては成立するかなと
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