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名無しさん@お腹いっぱい。
うみねこのなく頃に part1101
うみねこのなく頃に part1102

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うみねこのなく頃に part1101
941 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/02/21(月) 05:52:30.92 ID:CafbfmHD
これけっきょく、ミステリーがどうたらという批判をしても意味ないだろ
ミステリーがどうの、というのは人をあつめるための手段にすぎず、ようは

「真里亞の白い魔法が人を幸せにする」という宗教に加入しませんか

ということがEP8までやっていいたかったこと、というわけだ。そこを履き違えると、

「お前らミステリーどうのとかいってるけど、俺はべつにそこの部分はどうでもいいし。
現に、真里亞の白い魔法を信じて幸せになってる信者が現に存在するからね。ミステリーは客寄せだよ。
お前らが文句いっても無駄。お前らのいうこと聞かないようにと黄金の真実で信者を洗脳済みだし(笑)」

ということになって、たとえカルトでも竜騎士教が成立してしまう。
ようは、この「真里亞の白い魔法」という主義主張さえぶっ潰せば、
4年間まるまるかけて竜騎士がやってきたことを全て無駄にできる。

だから大事なのは、「白い魔法はこういう理由でアウト」ということを明らかにして
いま竜騎士先生すばらしい、竜騎士先生の作品ならなんでも買います、魔法END最高
という狂信者の目をさますこと、そしてサークルに経済的な打撃をあたえることだと思うんだ
うみねこのなく頃に part1101
943 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/02/21(月) 06:26:35.54 ID:CafbfmHD
「白い魔法」を明確に否定できる理論があれば
とうぜん、それを論拠にする魔法ENDの否定が可能となり
うみねこで竜騎士がいいたかったことはこういう理由でクソ
ということが明確になって、うみねこという作品がどこからどうみてもクソとなるというわけだ


白い魔法というのは、ようは
「手品だとうすうす認識していながらも、そこから目をそむけて魔法だと自分をだます」というものじゃないか。
この宗教は、最初にその詐欺性を自ら認めてしまっているわけだから、崩すのは簡単なんじゃないか。
「何でもかんでも魔法だと信じる」のではなくて、「うすうす手品だとわかっていても魔法」というわけだから。
「ぷっ、手品だよー、人間とトリックでできますー」と言われても「でも魔法」というわけだから。

「魔法で自分を騙せなくなるほどの圧倒的な力をもった現実」があれば白い魔法というものは破綻する。

これは俺が考えるに「痛み」がキーポイントだと思う。

たとえば、君が俺にフルボッコにされているとする。ここで、君が白い魔法を使えるか?
現に君は俺に殴られて「痛い」わけだし、それをごまかすどんな魔法があるのか。

EP4ではなんか縁寿が霞に形勢逆転しちゃったようだけど
あれの形勢逆転がない、どうごまかしようもないバージョンだと思ってくれれば良い。

白い魔法は現実的に与えられる痛覚の刺激を解消させることはできないと思う。
白い魔法は、痛覚の圧倒的で現実的な力をかえることはできない。
なぜなら痛覚は直接からだにはいってくるものだから。

うみねこを破綻させるポイントはここにあると思う。

とりあえず夏まで「おら! 白い魔法でなんとかしてみろよ! ボコボコ!」そして救いはない。
というどうしようもない拷問SSを何本もつくりあげてスレに投稿することで
うみねこという作品のメッセージを明確に否定して、竜騎士はクソ、という評価をあたえるのが
いま考えている、うみねこ否定第一弾
うみねこのなく頃に part1102
64 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/02/21(月) 19:21:43.43 ID:CafbfmHD
うみねこEP8

◆そのいち 選択肢システムの破綻
縁寿には絵羽版の一なる真実がわかったのに、プレイヤーはわからん
縁寿は各ゲームの細かい部分がどうだったかとかどうでもいいが、プレイヤーはそこが大事
縁寿にとっては縁寿の人生があるが、
      プレイヤーにとっては謎と伏線だけだしてオチがない小説にみえる

という立場の差がいろいろあるにもかかわらず
縁寿が作中で「魔法」と「手品」を選択したことを
プレイヤーがあたかも「魔法」か「手品」かを選択したかのように思わせる詐術によって
(ここいらあたりは東浩紀のゲーム的リアリズム論のひぐらしの項目
   プレイヤーに自分と作中人物を同一視させる『詐術』という項目に詳しい)

プレイヤーに「選んだんでしょ」という言い訳システムが働いているが
どっちのシナリオでも真相がたいしてわからない。

破綻は「縁寿に感情移入できるようになっていない」ことにつきる。

縁寿はEP3の終わりになって現われたプレイヤーであって
  当初からプレイヤーが応援していたプレイヤーではない。
縁寿は右代宮グループの財産をゲットした大金持ちであるが
  プレイヤーはたいてい大金持ちでもなんでもないので親近感がわかない。
縁寿はすぐにひき肉になってしまうギャグみたいなキャラクターである。
6才の縁寿がかわいいだけに、18才の縁寿になるとブサイク感がめだってしまい
     ブサイクどうでもいいや、となること。
うみねこのキャラはどれもキャラがブレすぎで創作にしても三流すぎるが
   EP8における縁寿もキャラがブレすぎて、とても感情移入できない。

「縁寿の選択=プレイヤーの選択」という誘導の構図は破綻している。

◆そのに 魔法END 手品ENDダメダメ

縁寿が選択しようがプレイヤーには関係ないぷー、という選択の欠陥性は示した。
ここでは、魔法ENDと手品ENDの両方がダメであり
結果として、うみねこのなく頃にEP8はシナリオとして失敗しているということを示す。

まずは力がはいっている魔法ENDについて
「ベアトと戦人はうみの底に沈んだんだ… いっしょにつれていって……」
というか未来で縁寿も十八も人気作家だし黄金郷も復活したしいうことないね、というが
魔法ENDは、ベアトが何かやったのが魔法であると認めたことから出発する。
ここで、目がわるい人物でないかぎり「左手」と「右手」に紫文字がかかっていたことは
わかるはずである。また選択画面でも、話をわかりやすくするように数行の文章
がかかれており、そこで「左手」「右手」とわかりやすくかいてある。

よほどのバカでないかぎり、最初に魔法ENDをえらんだ人は
「まあなんか動かしてないほうの手に持ってたのを出したんだろう」けど
「それが魔法であると空気をよんで魔法を選択してみるか」というので選んだと思う。
(もし「左手」とか「右手」とかいう文章に気がつかなかったとしたら
率直にいうけど「頭がわるい」ので、そういう人はここでは相手にする気はない。)

つまり「原理は何となくわかっているけど、それを魔法としよう」というのが魔法END
それは「優しい嘘」であり「過程の修飾」であるという。この魔法ENDを肯定する人間は

「作中のミステリーバトルとかは、この教義をつたえるための客寄せパンダ。
 実際はこの教義が大事なのであって、この教義を信じることで人は幸せになれる。
 竜騎士先生ばんざーい。作中の謎がどうとかまだいってるやつは心のない山羊。
 なんか実際はヤスとミステリ好き戦人(十八)がどうこうらしいけど、魔法をみとめれば
 戦人とベアトちゅっちゅでいいじゃん。魔法サイコー。愛がない山羊にはみえない」
うみねこのなく頃に part1102
65 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/02/21(月) 19:22:24.42 ID:CafbfmHD
作中で何度もいわれる「魔法」に根本的エラーがあることを
しめされれば魔法ENDはもちろん破綻する。前スレで沙都子の例がでたので

「沙都子を拷問する。『この拷問に耐えていればにーにーは迎えに来てくれる』などと
白い魔法を展開する沙都子の前に、悟史をつれだして悟史の四股をすこしずつ切断していく。
そして沙都子を拷問する。これを今から何十年も拷問をつづける。そして助けはこない。」

このような状況において沙都子に魔法が展開できるか、といえばできないのではないか。
縁寿においても同様で、魔法ENDを選んだ直後に
留弗夫・霧江・戦人・縁寿の永遠拷問モード(ドンドコ)になったら、魔法は展開できるのか。
現実においても、あなたそしてあなたの大事な人間が永遠拷問モード
そしてそれはすごく痛くてたまらない、というものが発動したとして魔法はつかえるのか。

おそらくできないのではないか。
同人作家が生み出した教義が、宗教的にうまく成立しない可能性とはもちろんあり
このように「魔法」には欠陥があると考えられる。

「魔法」は役に立たないし、もちろん「魔法」を使っていると
「なーに、あの子、痛すぎ」となって「その魔法をやめろっていってるんでしょー」
となって、最初は本人がすこしだけ幸せを感じるかもしれないが
「実は、魔法を使えば使うほど現実として状況が悪化してしまう」という弊害をもつので

魔法を使わないでいれば「本当に幸せ」になれる可能性は十分にあるのに、魔法を使ったがために
「自分を幸福だとだまし、そしてその教義ゆえに『自分が不幸であることにはうすうす
 気がついている』という最悪のオマケがついてさらに現実としてどんどん不幸になっていく」

竜騎士のいう「魔法」という宗教は、同人作家が考えただけの薄っぺらな、
 使っても不幸をよぶことになる、役立たずのダメダメ理論である。

手品ENDが抱える問題について。
手品ENDは、縁寿が過去の事件とかどうでもいいし、未来をいきるわ
といって、天草と船長を殺害するというシナリオ。
そもそも「私の真実は私の真実であり、ベルンの真実も否定はしない(キリッ」
とぬかしてベルンを殺さないでおいた縁寿が、
天草と船長の『俺たち無罪かもよー』という主張を否定して殺害した時点で
最後の最後までキャラがブレている。

このシナリオの最大の欠陥は言わずもがな「殺人による事態解決」
よって、これ以上ここでのべる必要もない。

◆まとめ
縁寿に感情移入もできん選択肢で、手品をえらべば殺人者、魔法を選べば人気作家、兄にもあえる
などとぬかすも肝心の「魔法」が、使えば使うほど不幸になる欠陥品。
縁寿は「魔法のねずみ講」で儲けたという成功例テキストだが、所詮は作中でどうとなる成功例。
プレイヤーからすれば何なのこの魔法(笑)状態、4年かけた結末の主張としては完全にお粗末。
EP8は選択肢システム自体に問題があるうえ実質両方BADEND。作品として面白くない。
ポストモダニムズ的に両方のENDを並列して見せたところで、
どっちも真相が明かされずに終わったという問題があるので、やっぱり面白くない。
つまらない終わり方をしたつまらない作品ということになる。
あとシナリオは、もう礼で何が起こっても無駄だと思われる。手遅れ。

企業側には「魔法とやらで売り上げが高いと思い込んだら?」というほどご愁傷様だし
キャラの人気がどうこうより、現在のうみねこに、あるいは竜騎士に人気はあるのか? 
メールが見れない魔法、台湾に逃げる魔法、はいったい竜騎士に何をあたえるのか?
今後の竜騎士作品についても、まったく期待が出来ないのは明らかであろう。

では、うみねこプレイヤーはどうすればいいのかだが
これは、うみねこ以外の作品に多く触れる、ということを推奨したい。
うみねこのなく頃に part1102
68 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/02/21(月) 19:26:52.33 ID:CafbfmHD
>>66
2行にまとめた

では、うみねこプレイヤーはどうすればいいのかだが
これは、うみねこ以外の作品に多く触れる、ということを推奨したい。
うみねこのなく頃に part1102
72 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/02/21(月) 19:38:03.40 ID:CafbfmHD
スレの勢い160になっててワロタ
夏までに人いなくなってるなこれは
うみねこのなく頃に part1102
101 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/02/21(月) 20:16:55.86 ID:CafbfmHD
そういやEP8でなにげにラムダが
「わたしがニンゲンやってたころは〜」
って元ニンゲンだったのかと思った
うみねこのなく頃に part1102
203 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/02/21(月) 22:26:12.27 ID:CafbfmHD
ぶっちゃけたぶんメタ世界はぜんぶ縁寿の妄想

縁寿は
1.真里亞の日記と魔道書をゲットできーの
2.絵羽の一なる真実をゲットできーの
3.霧江の日記をゲットできーの
4.ボトルメールの内容もしりーの

これだけあればいくらでも話つくれるだろ、金はあるしヒマだし

EP3で都合のいいときに縁寿が乱入できたのも
最終的に縁寿が主役になったのも、全て縁寿の妄想だからだろう


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