- 【ひぐらし】作品批判スレ30【うみねこ】
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/08(火) 15:47:49 ID:24c6kwcN - >>624
後出しのオンパレードである竜騎士大先生の作品に、伏線なんてなんの意味があるのかと…ｗ
未来編でも幻想描写はいくらでも出てくるし、大槻の描写も二転三転するから結局OSSとしか言えないんだ
おきのどくですがね
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- うみねこのなく頃に part1094
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/08(火) 16:08:27 ID:24c6kwcN - >>586
俺の名は右代宮戦人、“とは限らない”と続けようとしたのよ。
右代宮戦人の母は、右代宮明日夢である、“とは限らない”と続けようとしたのよ。
俺の名は右代宮戦人だ、“とは限らない”と続けようとしたのよ。
右代宮戦人は、右代宮明日夢から生まれた、“とは限らない”と続けようとしたのよ。
俺は、右代宮、（「明日夢から生まれた」の部分が復唱不能）、“とは限らない”と続けようとしたのよ。
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- うみねこのなく頃に part1094
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/08(火) 16:21:38 ID:24c6kwcN - 分娩が終わる前に亡くなったなら産まれたとは言えないなあ
明日夢霧江同一説の伏線じゃないの？
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- 【黄金郷】うみねこのなく頃に 信者限定スレ
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/08(火) 16:26:42 ID:24c6kwcN - >>155
アンチミステリを「ミステリではない」の意味で使うのは間違い。
うみねこはミステリーアンチが妥当かと
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- 【ひぐらし】作品批判スレ30【うみねこ】
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/08(火) 16:43:43 ID:24c6kwcN - >>629
大槻の描写を絶対のものだと主張したいなら、
それらが地に足が付いた描写であることを示す証拠を提出しなくてはなりません。
おきのどくですが、竜騎士語の「悪魔の証明」は信者の間でしか通用しない概念です。
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- うみねこのなく頃に part1094
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/08(火) 16:50:54 ID:24c6kwcN - >>621
法では出生しなければ出生しなかったと扱われる訳で
やっぱり「産まれた」がおかしくなるんだよねえ
どちらにせよ、そういう後出しに逃げるしかない時点で駄目っすよ
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- うみねこのなく頃に part1094
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/08(火) 17:16:29 ID:24c6kwcN - >>630
出題編の時点で夏妃の赤字の矛盾を指摘していた人と
赤字に意味なんて無い事を的中させていた海外の人は本当にすごいと思うhttp://bit.ly/dFxiFq
赤字に限らずぜんぶ「実は○○でした〜」と後から言い換える事ができるから
>>636もOSSにしかならないんだよね…。実は戦人の演技だったんですぅ幻想ですぅで終わってしまう
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- うみねこのなく頃に part1094
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/08(火) 17:40:27 ID:24c6kwcN - >>643
それは赤字に信憑性があるかもしれないという主張の根拠にはならないんだぜ
「自分が信じたいから信じるんです」って言葉の主語を大きくしているだけ
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- うみねこのなく頃に part1094
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/08(火) 18:05:51 ID:24c6kwcN - >>658
・○○にリアリティがある/ないと思うのは個人の勝手です。OSSです。根拠もいりません。
その代わり、「俺はそう思う」以上の意義がありません。
・無限後退です、整合性がありません、破綻しています⇒信憑性がありませんというのは論証です。
OSSも、多すぎる作者のミス（誤った知識）も、信憑性がないに対する反論にはなりません。
他の人がどうかは知らないけど、竜騎士にミスがある、というよりは
竜騎士にちゃんとした知識がない＋観測範囲が狭い＋大言が多い＋撤回ばかりするから信用するに値しないと思ってるな。
それを白い魔法で好意的に解釈するのは個人の勝手じゃない？
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- うみねこのなく頃に part1094
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/08(火) 19:33:35 ID:24c6kwcN - >>698
結論が「自分が信じたいから信じるんです」でしかないなら、
なんで>>658で噛みついてきたの？
「どんなに論理的に破綻していても、私は信じたいから信じます」は勝手だけど、
それは個人的なポジショントークであって反論にはならないっつー話なんだけど
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- うみねこのなく頃に part1094
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/08(火) 20:18:30 ID:24c6kwcN - >>724
> 批判してる人だって「自分が信じたくないから信じないんです」なんだし、どっちかが正しいってのがまずおかしい
信仰は個人の自由だけど、「信じる人」と「信憑性がない」を同列にはできないからね。
少なくとも信憑性がない事に関してはこれまでも論拠が出ている以上、
同列にしたいなら、「信じる」を同列にするに足る論拠を出さないといけない。
ID:7wXEcJlF自身は中立のつもりなんだろうけど、明らかに「信じる側」のポジショントークになってるよ。
全部妄言にすれば、妄言のレベルで同じなんです！ってハードル下げてもその主張に意味はない。
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- うみねこのなく頃に part1095
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/02/08(火) 22:45:18 ID:24c6kwcN - ・…━━━━ 連 続 殺 人 幻 想━━━━…・
犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。推理は、可能か不可能か。
07th Expansionのサウンドノベル『うみねこのなく頃に』『うみねこのなく頃に散』について語るスレです
次スレは>>930を踏んだ人が立ててください。
規制等で立てられない場合、代わりのレス番を指定してください。
最新作 Episode8 Twilight of the golden witchをクリアしたことが前提で会話が行われているスレです。
ネタバレしたくない方はご注意
また、前作『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』『ひぐらしのなく頃に礼』
その他のファンジター作品についてのネタバレも多いので、 ご注意ください。
■関連リンク
公式HP ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
製作日記 ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi
まとめwiki ttp://umineco.info/
Witch Hunt ttp://witch-hunt.com/
避難所 ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
新ロダ ttp://loda.jp/when_they_cry_3/
新ロダサブ ttp://loda.jp/umineko/
旧ロダ ttp://u8.getuploader.com/umineco
うみねこのなく頃に part1094
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1297006170/
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- うみねこのなく頃に part1095
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/08(火) 22:46:47 ID:24c6kwcN - ■関連スレ
うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 39
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1295887820/
【ひぐらし】07thExpansion音楽 18曲目【うみねこ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1294594602/
漫画「うみねこのなく頃に」part12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1294198532/
うみねこのなく頃に 第112の晩
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1292571865/
【ひぐらし】作品批判スレ30【うみねこ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1295536590/
【うみねこ】07th Expansion批判スレ16【ひぐらし】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1295186759/
ひぐらし＆うみねこオリスクスレ【第5話】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1274792553/
うみねこのなく頃に Episode1 専用スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1230873039/
【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 26
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1293111537/
うみねこのなく頃にinシベリア 25駅目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1295793751/
ひぐらし・うみねこのなく頃に同人スレ３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1294586235/
終了 【うみねこ】竜騎士07作品を語れ【ひぐらし】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1284199164/
うみねこのなく頃に Welcome to AA part5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kao/1286515782/
うみねこのなく頃に 〜魔女と推理の輪舞曲〜vol.7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1294597164/
うみねこのなく頃に 〜黄金夢想曲〜 part15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1296306576/
【黄金郷】うみねこのなく頃に 信者限定スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1295012029/
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- うみねこのなく頃に part1095
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/02/08(火) 22:47:48 ID:24c6kwcN - 【当スレに書きこまれている内容をアフィブログ等に転載することを禁じます】
【現時点でのデータ】
最新作 :うみねこのなく頃に散 Episode8 Twilight of the golden witch 2010年12月31日（金）コミックマーケット79
(DVD-ROM EP5〜7も収録されています) 値段：3,000円（ショップ価格3,150円）
頒布履歴:うみねこのなく頃に Episode4 Alliance of the golden witch 2008年12月29日（月）コミックマーケット75
(DVD-ROM EP1〜3も収録されています) 値段：2,500円（ショップ価格2,625円）
＊Episode 1のみの体験版が公開されています
ttp://07th-expansion.net/umi/soft/umi_taiken.htm
【推奨動作環境】
●OS：Windows XP ●HDD：３GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ（EP2以降は必須） ●ディスプレイ：640×480（FullColor表示可能な機種）
●メモリ：128MB 以上 ●DirectX 8.0a 以降 ●サウンド：DirectSoundに対応したサウンドカード
（Windows 95、Me、Vistaでも多分大丈夫です） （Vista、7ではc:\以外にインストールしましょう）
ξ(`・３・)なんか全シリーズ買う必要ないって聞いたけど？
Ａ．新しいエピソードが出るたびに、過去のエピソードも再収録されるから、
“出題編”の最終作（うみねこのなく頃に Episode 4）さえ買えば一つのシリーズ（Episode 1〜4）が全部プレイできる。
なお、“後編”にあたるEpisode 5からは別のシリーズになるので注意。
「うみねこのなく頃に散 Episode 8」には「Episode 5 ,Episode 6 ,Episode 7 ,Episode 8」 が収録されている。※散（チルと読みます）
ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた。書き込んでいい？
Ａ．投下する前にwikiを見てね。既出推理ならスルーされるかも知れないので注意。
ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい。どう考えても○○説が最有力。
Ａ．最後の最後までやりつくしても、仮説は仮説に過ぎません。
ξ(`・３・)英語版でやりたいんだけど？
Ａ．ttp://www.witch-hunt.com/からDLしてください。（非公式です、念のため）
ξ(`・３・)ウィンドウズ７に買い替えたんだけどプレイできる？
Ａ．インストール中に他の操作をするとほぼ確実に応答なしになって終わるが、ゲーム自体は普通にプレイ出来る。
ξ(`・３・)クイズで集まるコインって何か意味あるの？
Ａ．後でもらえる商品が変わるだけですが正解しないと見れないシーンもあります。
留弗夫の隠していたこともクイズに正解しないと聞けません。
ξ(`・３・) 絵羽の日記に書かれていた一なる真実とは？
Ａ．ＥＰ７お茶会かも知れないし、ハロウィンパーティかも知れません。猫箱。
ξ(`・３・) 魔法と手品と分岐あるけど何か違うの？
Ａ．ＥＤが違います、手品ＥＮＤはお茶会以降が出てきません 。
ξ(`・３・) ＥＰ８で謎って全部明かされるの？
Ａ．なワケねェえぇええええぇええだらァあああぁアぁああああぁ！！
ξ(`・３・) ケーキって全部にアーモンド入ってるんじゃね？
Ａ．今ＥＰのおま天。
ξ(`・３・) スレによく出てくる『ＯＳＳ』ってなんぞ？
Ａ．(Ｏ)お前が(Ｓ)そう思うんなら(Ｓ)そうなんだろ。(猫箱ん中ではな）
ξ(`・３・)結局うみねこはミステリー？ファンタジー？
Ａ．ファンジターです。
( ttp://dic.pixiv.net/a/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%BC )
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- うみねこのなく頃に part1094
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/08(火) 22:49:01 ID:24c6kwcN - うみねこのなく頃に part1095
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1297172718/
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- うみねこのなく頃に part1094
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/08(火) 22:56:33 ID:24c6kwcN - 批判意見を見たくないなら信者スレもしくはぺろぺろスレへどうぞ。
排除を正当化したいならば、それなりの根拠が必要になります。
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- うみねこのなく頃に part1094
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/08(火) 23:09:05 ID:24c6kwcN - >>1000なら夏コミ落選
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- うみねこのなく頃に part1095
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/08(火) 23:39:19 ID:24c6kwcN - >>33
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/08(火) 11:02:58 ID:7wXEcJlF
>>150
アンチの決定的な勘違いはうみねこを面白いかつまらないかを論点にしてしまっているところ
面白さなんて万人が共感できるものじゃないんだから面白いと思ってる奴にどんな理論武装（笑）しても納得させられる訳がない
ていうかそもそもさせる必要性がない
いわゆる狂信者の痛いところはうみねこ興味ない奴にその価値観を押し付ける事だってのに、アンチは逆の立場で同じことしてるだけだし
ゲームが面白いかつまらないかで喧嘩するのは中学生までにしとけよ
必死チェッカーもどき 同人ゲーム > 2011年02月08日 > 7wXEcJlF 書き込み順位＆時間帯一覧 2 位/1123 ID中
http://hissi.org/read.php/gameama/20110208/N3dYRWNKbEY.html
批判側で面白いかつまらないかを論点にしている人っていたっけ？
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- うみねこのなく頃に part1095
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/02/08(火) 23:42:08 ID:24c6kwcN - >>40
OK、スレとレス番を指定してくれ
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