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419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/22(土) 00:27:03 ID:SFk0tvZn - 昔のローグは今のコンシューマー系よりはるかに理不尽が多いから
正直言えば今の製品系のローグ系はぬるいと思われてるかな
シレンとかで言うならナバリがない地雷ゲーみたいな感じ
昔ニコ動で上がってたＭＨ前に装備はずしがあって、
はずされる→スカイドラゴンからのオーバーキルみたいな流れがあったけど、まさにあんな感じ
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423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/22(土) 00:33:31 ID:SFk0tvZn - シレンからのシステムは足元、壷かね。
合成も壷の一部とみていいと思うし
状態異常の毒が強化されたりとかもあるかねぇ
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443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/22(土) 01:30:19 ID:SFk0tvZn - 俺のイメージ
トルネコ１→合成とかがない分打開系アイテムが少ないが、それゆえにバランスのとれてる
シレン→壷をはじめとする新アイテムでトルネコ１のときよりも遊べる幅がある（縛りやダンジョン的にも）
トルネコ２→シレンのある意味劣化ゲー クエスト系が多い。戦士、魔法使いシステムは発想としてはおもしろかったけど煮込み不足の予感
トルネコ３→別 ゲ ー
チョコボ１→ヒット＆アウェイゲー 無限ダンジョンがあるため、ある意味持ち込みローグライクの究極系（実際は９９９９Ｆでばぐる）
チョコボ２→ハネ等の新システムで打開方法が広くなったとはいえ、基本持込ゲー
シレン２とか３とかやってないれす。今作の印システム難しいれす
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448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/22(土) 01:35:21 ID:SFk0tvZn - ちなみに個人的にやりこんだって思えるのは上に入ってないディアボロかなぁ
製品系ってどうしても武器とか防具がテンプレ気味になったりするけど、
ディアボロの方は工夫とかロマン次第で割と幅広い方法でクリアできるのがよかった
もし不もディアボロ並にやりこめる感じになったらいいなぁと思ってる
もちろん同じもの作れって意味じゃなくてな
そして亜空間で5Ｆまでで毎回特殊ＭＨの大型を引いて1歩歩いて消し飛ぶのがパターンすぎる
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459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/22(土) 01:44:59 ID:SFk0tvZn - 確かになぁ
それこそ1個だけ空欄があって・・・っていう感じでもないし。
しいて言うなら過去のローグライク振り返ってこんなのあったらおもしろそうとかつぶやくくらいだよね
確かにコミックとか慣れてこないと辛いかもねぇ
でもシレンの続編やってないから武器形状変わるシステムはちょっと嬉しい
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468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/22(土) 01:54:31 ID:SFk0tvZn - >>465
お店でﾊｲｳｪｲﾄｩﾍﾙ、チープ＆玉美ですな・・・
ふし幻は個人的にまだまだ煮込めると思うし、現状でも楽しめるからもっと頑張って欲しいとは思うなぁ
アスカはそもそも人気出てから値上がり杉だろ・・・
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475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/22(土) 02:03:25 ID:SFk0tvZn - 攻撃の後のラグはまぁ仕方ないんじゃない？あのグラフィック綺麗に保つ税だと思う
印の数は増やすなら、印が限定されてるダンジョンが欲しくはなるかな
とはいえそんなめんどい設定やりたいとも思わないだろうから現状維持でもよさそう
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478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/22(土) 02:05:18 ID:SFk0tvZn - 七瀬は元がギャルゲーでしかも今の世代の人にはわからない古さなのもあるだろうなぁ
かくいう自分もやってないんですけどね。今どうやって手に入れるかわからんのもある
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488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/22(土) 02:09:46 ID:SFk0tvZn - 出す→使う→入れるは札の順番とか変わるのもあるし、
変化のスキマの中身をスペアで使うとそのまま変化されるからそれがないと過程が吹き飛ぶのもあるんじゃね
印については増やしすぎると99Fまでに最低限の印が果たして拾えるかっていうと疑問
まぁ何もかも一長一短だから難しい所だよな
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491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/22(土) 02:13:08 ID:SFk0tvZn - どうでもいいけどそろそろ
目玉焼き
ソース
醤油
ケチャップ
ラー油
この５つが来てもいいと思うんだ
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498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/22(土) 02:21:43 ID:SFk0tvZn - 2つ以上アイテム落とした後のPを回収は確かに1ﾃﾝﾎﾟ置くね
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537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/22(土) 03:27:01 ID:SFk0tvZn - ローグライク、初代トルネコ、ふし幻のどれかをやってなくてにわかって言われるのならわかるが・・ｗｗｗ
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543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/22(土) 03:45:47 ID:SFk0tvZn - >>540
正確にはローグライク「系」だからな・・・間違えちゃいけない
まぁ細かいっちゃ細かいけどな
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628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/22(土) 14:35:23 ID:SFk0tvZn - >>622
斜め堀は割りと便利だから使いといいぜ
でかにとりを低レベル降臨させるときとかに、
斜め堀→魍魎→変異でにとりにしてから悠々と合成アイテム選んでから無傷で倒せるし
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631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/22(土) 14:41:10 ID:SFk0tvZn - >>630
飛ばしたけどはめ込まれた事はない・・・はず
雲山セットとかで沸かせたりすると斜めの移動不可侵マスにも沸いたりするよ
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652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/22(土) 16:14:09 ID:SFk0tvZn - 14FでMH→小傘が驚かす→藍さんの武器飛ばし→ｵﾜﾀ
たまたま拾ってた子供のシャベルでこのまま進むしかないのだろうか
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658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/22(土) 16:33:29 ID:SFk0tvZn - >>653
防具はレミリャ帽子+9だからまだ戦えると思うが、武器ツモが悪すぎる
最初拾った卒塔婆で頑張ってたけど
卒塔婆（呪）
スコップ
ひょうたん（呪）
どんだけスコップ装備させたいの・・・
ということで解印まぜたスコップで今頑張ってる
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661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/22(土) 16:48:08 ID:SFk0tvZn - 頑張ろうと思った矢先に紅魔郷ハウスや・・・
なんとかしのいだけど札がぼろぼろや
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663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/22(土) 17:00:15 ID:SFk0tvZn - 紅魔郷凌いだらご褒美のごとくあややが古地図くれて嬉しいな→MHがある
もうｲﾔｧ
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670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/22(土) 17:31:16 ID:SFk0tvZn - 亜空間潜りとかじゃないなら発印3のがそりゃでやすいだろうし上げたほうが効率的じゃないのかな
知らないけども
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842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/22(土) 23:10:39 ID:SFk0tvZn - いつものようにはたてさんで識別してたらこいしきてたの気づかなかった・・・えぐいぜこいしちゃん
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878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/22(土) 23:53:20 ID:SFk0tvZn - -32に糞ふいた
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