- うみねこのなく頃に part1079
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/20(木) 01:33:52 ID:4QyTZu8K - >>798
赤字は、各偽書内における「真実」と設定されているもの、という観点からすると
赤字で「真実」と言われようと、EP7茶会が、現実世界での真実である事はなんら保証してない
むしろ赤字が出てくることによって、EP7茶会自体も偽書である可能性が高いと言える
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- うみねこのなく頃に part1079
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/20(木) 03:10:52 ID:4QyTZu8K - >>842
ご都合主義というか、現実世界での出来事に対しては各ＥＰは実際あんまり意味無かったしね
偽書内のミステリ部分のトリックやアリバイ崩し考える時に意味があるだけ
EPによって、同一人物が違う部屋で死んでるのをそれぞれ赤字で宣言されてたり
明らかにEP内でしか通用しない赤字が存在する時点で、偽書内の設定に過ぎない可能性が高い
未来視点が信用しきれないのも、未来視点にも上位住人や七杭が出ることに加え
今回の八城が赤字使っちゃったりしてるのも関係してる
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- うみねこのなく頃に part1079
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/20(木) 10:30:30 ID:4QyTZu8K - >>906
一応、アンチミステリは答えが無い作品も多い
うみねこは、いろいろとやり方や見せ方を間違えたんだよ
謎を残して余韻を残す方法も確かにあるが
それはきちんとミステリを数本書いた実績があったり
謎の残し方や見せ方についても、きちんと練られたプロットを作る技量に
裏打ちされて初めて意味をなすもの
結果からすると、ＢＴが正しかったとしか言えない
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- うみねこのなく頃に part1080
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/20(木) 19:35:53 ID:4QyTZu8K - >>187
本編最終話なんだから、別に終わってもいいだろ
真実とはこう、魔法はこうという作者の見解が
はっきり示されて終わってもなんら問題ない
手法としてぼやかして終わるのは
それ以外のところでカタルシスを提供できる場合に限り有効
後期クイーン問題の都合の良いところだけ
つまんで来た詭弁に過ぎない
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- うみねこのなく頃に part1080
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/20(木) 19:42:46 ID:4QyTZu8K - >>238
可能性の一つに過ぎず、他の可能性を
除外できない以上、どこまで行ってもお前そうそう
そういうのを答えが示されてるとは言わない
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- うみねこのなく頃に part1080
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/20(木) 19:49:51 ID:4QyTZu8K - >>277
同人だろうが商業だろうが
金銭と時間を費やして読む読者に対して
面白い話を提供するつもりがないとしたら
作家としても人としてもちょっと、と思うけどね
少なくとも竜騎士がそういうつもりで書いてたとは俺は思いたくないな
単なる技術的失敗と、過剰な読者煽りが
方法論として失敗しただけだと思う
たてまえ論で言ったら義務はなくとも
作家としての矜恃があるなら、って話かな
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- うみねこのなく頃に part1080
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/20(木) 19:55:07 ID:4QyTZu8K - >>288
だから、それは後期クイーン問題だろ
わかってて話してるって
作品の中で探偵が解いた真相が
本当に真相かどうかを証明できないのと
作品の中で、探偵が真相を解き明かす
シーン自体を描写するのを作者が省略
するのでは、意味的にもカタルシス的にも
全然違うだろっつー話をしてる
同人作家は読者が面白がる話を提供しなくて
いいという考えらしいから、これ以上は平行線だろうからやめとく
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- うみねこのなく頃に part1080
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/20(木) 22:13:51 ID:4QyTZu8K - >>471
別に勝利宣言したけりゃしていいけど
赤字を抜けるのに、人格やイマジナリーフレンドの死を人数としてカウントしてました
とか陳腐なマネするくらいなら、赤字システムなんか最初から導入するなとは思う
>>497
もうそういうのいいからｗ
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- うみねこのなく頃に part1080
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/20(木) 22:29:34 ID:4QyTZu8K - >>540
俺も勝ち負けの問題じゃないと思う
勝利宣言とかしたけりゃ勝手にどうぞくらいにしか思わんｗ
人格トリックに関しては、納得がいくかどうかというより
赤字システムを自ら陳腐なものにしちゃってると感じてただけ
各偽書内のミステリ部分に関しても、幻は幻に〜以上の説明を
する気が無かったんだから、赤字もそんな扱いする気満々だったのも当然だなと
EP8終わった今だと分かるけど、それならこんな尺長くなくていいよなと思うｗ
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- うみねこのなく頃に part1080
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/20(木) 22:32:41 ID:4QyTZu8K - >>552
似たような問題として、赤字で言う「真実」の定義って何？ってのもあったし
時制省略されてる赤字は抜け道だらけってのもあったし、いろいろ無理があったことは
途中からずっと言われてたからね
赤字に関する定義を突き詰めて考え出すと、それだけで擬似無限後退っぽくなるんだよなｗ
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