- うみねこのなく頃に pert1076
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/16(日) 09:09:24 ID:5vu6632x - 「今の彼女にはまともな交渉なんか通用しない。
……しかも本人は冷静だと思ってる分だけ性質が悪い…！」
「縁寿の話した話は、あの胡散臭いバなんとかさんの受け売りに過ぎず、
しかもその内容は全て仮説であり、もっともらしい事を言いつつも、
証拠は何一つない。」
「くそったれ！！ノストラダムスだっけ？あれの大予言と同じですねぇ。
何が起こっても、予言に含まれるように解釈しちまう！」
「そしてどうして、何かある度に、
その妄想に都合がいいように曲解するんだよ！」
「何でもかんでも無理につなげて解釈するな！！
誇大妄想の典型的な症例じゃねぇかよ！」
「自分以外、世界中が全ておかしいって、
……それってつまりさ、……認めてるってことじゃねぇかよ！
おかしいのは……自分だけなんだよ！」
圭ちゃんなんとかしてくれ＞＜
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155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/16(日) 09:56:46 ID:5vu6632x - そもそも１８さい縁寿って、ベルンカステルがつれてきた
絵羽生存世界という可能性にいる駒で、理御みたいな駒じゃないの。
「……でも、あなたに夢を持たせた点についてだけは、
騙してると言い切れるわ。だって、天文学的な確率を乗り越えて
あんたが勝利できたとしても。家族が帰ってくるのあんたのところじゃない。
この１９８６年に存在する６歳の、正しい右代宮縁寿のところへよ。
アンタのところにじゃない。……ベルンはそれでも百億のカケラを巡り、
あんたに一番マシな世界を探すでしょうねぇ。
そしてその彼女が言ったんじゃないの？ 手土産に持参するつもりだが、
見つけられなかったと。」
「……私は１９９８年の縁寿だから、家族を救っても、
それは１９８６年の縁寿が救われるだけ。……この私が救われるわけじゃない。
だから騙されていると思っていたことがあるの。」
「……………………。……そのとおりよ。私はあなたを騙したわ。」
ベルンゲーム
戦人ベアト勝利（ニンゲン側勝利） ベルン（ニンゲン側敗北）
●留弗夫 霧江 戦人 ＝犯人
●犯人は死ぬことがない。
↓
島が爆破されない。
これ、留弗夫一家が１９８６年縁寿のもとに帰ってくるんじゃね？
そういう世界をベルンは最後につくろうとしたのかもな。
まあ、どうせロクでもない世界なんだろうけど。
まず警察がくるまで留弗夫または霧江が
夏妃のへやのなかでじっとしていなければいけない理由がわからん。
まあとにかく、どちらか片方は部屋にとじこめられているので
最後に譲治と真里亞が３人にうたれたというシーンは幻想
話の幕は第八の晩でおりてしまうので
生還可能性があるのは留弗夫 霧江 戦人 譲治 真里亞？
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161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/16(日) 10:04:14 ID:5vu6632x - ＥＰ１～４ ベアト側勝利
ＥＰ５ 戦人が裏切ってドロー
ＥＰ６ 戦人の魔女側勝利
ＥＰ７ ラムダが駒をとりあげてドロー
ＥＰ８ 手品ルートはニンゲン側勝利 魔法ルートは魔女勝利
ベルンゲーム ニンゲン側勝利
ベルンゲームでプレイヤー側が勝ったんだし
そこから１９８６年縁寿にからんでくるアフターストーリーが
あると思うんだ。賽殺し編みたいなかんじで。
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162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/16(日) 10:08:43 ID:5vu6632x - あのたいして面白くもないベルンパズルは
うみねこ礼のための伏線だと思うんだよな…
で、これが当たってたら展開さきにいわれて竜ちゃん発狂だけど
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167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/16(日) 10:17:14 ID:5vu6632x - 大石「入江先生、私は長年園崎が黒幕だと思っていました。
それは・・正解でしょうか」
,. -──- ､
/.:..:.＿:.:.:.:＿.:.:.:.:＼
/.:.:.:∧ﾊ∨//∧.:.:.:.:丶
/.:.:./ ￣￣￣￣｀l.:.:.:.:.:.l
_//.:/＿ , ＝ ､ l.:.:l.:.:.:| ＜大石さんがそう思うなら
７:l.:l´辷fj)-､l 弋fj>l.:.:l.:.:.:l ＜そうなんでしょう。
l|:l.:ll`- ' / ヽ - ' /l.:.l.:.,ｲ ＜猫箱の中だがな！
l.:l.:lヽ ､─‐, //l.:ll.:/ !
Ⅵ 丶 ｀ ´ ／ l/ l/
_ , -｀>‐_'´─- 「￣l
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173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/16(日) 10:24:57 ID:5vu6632x - ＥＰ２とＥＰ４ではいちおう確認していることになっているわけだが
なんだなんだ、もうアンチが消えて狂信者だけが残ってると思っていたが
狂信者すら消え去って、いまいるのはプレイもしていないにわかだけか
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- うみねこのなく頃に pert1076
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/16(日) 10:35:19 ID:5vu6632x - たしかに探偵権限がないからね。
頭の中身がはみだしているように見えるとかいっても
なんかの誤認の可能性もあるしな
こないだ読んだ小説だとシリーズの黒幕が主人公の前に偽名をつかって
３回変化して登場して、会話までかわしているのに
主人公が見破れて無かったよ。
戦人は無能だから見破れなくてもしかたないな
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192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/16(日) 10:43:23 ID:5vu6632x - 飲酒時の回想なので
頭がおかしくなってるから全部無効とかいうオチだったりなｗ
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198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/16(日) 10:56:35 ID:5vu6632x - 猫桜が古戸ヱリカのＣＶだったら
まいしゅうテレビの前にかじりつくから二期やってほしいわ
ＥＰ１のスタッフロールで「発見された体の一部や」ってあるけど
９００ｔの爆薬だとちりも残さないだろ
警察の捜査の結果、真里亞はアゴの一部が発見されている
ってどういうことやねん
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204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/16(日) 11:02:23 ID:5vu6632x - なるほど
全部創作やったんやなー
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205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/16(日) 11:04:53 ID:5vu6632x - けっきょく創作、創作、創作で
ひぐらしにくらべて格段にハゲの顔がチラチラチラチラみえたのが
うみねこの敗因
ハゲのドヤ顔とか見ても誰もたのしくならない
完全にエンターティメントの逆をいってる。
ひぐらしとくらべて売り上げ減少も当然。
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207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/16(日) 11:06:41 ID:5vu6632x - >>206
半径１ｋｍ、高さ数十メートルが木っ端微塵らしい
真里亞のアゴとか残ってるとは思えん
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212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/16(日) 11:10:15 ID:5vu6632x - ノックスとかヴァンダインとか関係ないお、これは現実だもん、
だから戦人と縁寿の二人だけの間で通じればいいお、みたいな
言い訳をして無難にＥＰ８まとめるんじゃないかと思った。
そんでまた子供が特殊部隊に勝つと -- 2010-08-28 (土) 18:25:06
面白そうだな。ぜひそのエピソード見たい。
EP１の頃には「郷田赤坂化説」とか唱えられてたし、
やはり右代宮家一同+幻想住人全員が魔法の限りを尽くして
特殊部隊を倒す話を見てみたいな。 -- 2010-08-28 (土) 22:10:57
たしかに、戦人と縁寿のあいだで通じればいいみたいな感じだったな
そして、特殊部隊は倒さなかったけど、山羊はたおしたけどな
「竜騎士のかんがえる話なんてどうせこの程度だろ」
という予測がことごとくあたる。創作者としてはダメだろ
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340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/16(日) 13:10:43 ID:5vu6632x - もう竜騎士は何をやってもダメでしょう。
たとえ竜騎士が伝説に残るシーンを書けたとしても…
↓
「主観がウソ」「三人称がウソ」「だからウソの可能性がある」
「こいつら駒」「死んでも蘇るし」「どうせ次でまたブレる」
「赤字も絶対ではない」「金字も絶対ではない」「紫字も絶対ではない」
「緑字も絶対ではない」「作者のインタビューもウソ。発言と矛盾したことやる」
「まともそうな奴が保障してるからまともにみえるけど、どうせ引っくり返る」
もう創作者としては、何にも伝えられないだろう。
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- うみねこのなく頃に pert1076
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/16(日) 13:13:59 ID:5vu6632x - ６話完結にして
ゲームもＥＰ１からＥＰ６の一本 アニメはひぐらし解方式
とかにして全部の謎を明かしていけばいい作品として
終わった可能性はあるのよ。
結果として、ひぐらしの遺産を全部くいつぶして終わった感じだな
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- うみねこのなく頃に pert1076
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/16(日) 13:41:44 ID:5vu6632x - ベルン「ＦＸで不動産で悠々自適？ ふーん」
ｶﾞｼｬｰﾝ
今日から参戦することになりましたウィルです皆さん宜しくです
投資経験はゼロですがFXバ－チャルデモで
僅か半年で資金が80～100倍になりました
デモをやってみた感じこれは行けると思い
この流れのまま先月でＳＳＶＤを退職
運転資金として消費者金融に自宅を担保に
1000万借りて定期預金解約して500万
退職金が400万、理御の実家の両親から100万の合計2000万で始めます
第二の人生頑張るぞ
皆さんお久しぶりです
三日連続的にロスカットになり資金が完全に無くなりました
消費者金融の方と話しあいましたが分割返済は認められないみたいなので
昨日話し合って理御とは離婚することにしました
ダイアナは理御が引き取ることになります
我が人生完全に八方塞がりですね
残念です
さようなら
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- うみねこのなく頃に pert1076
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/16(日) 13:54:57 ID:5vu6632x - ＥＰ８でいいたいことは、うみねこは逆転裁判４ってこと
もう夏コミからはおとなしく、
ひぐらしのスピンオフばっかりつくって生きていくべき
梨花のその後、とか圭一のその後、とか
そういうのを細々とだしていけばいいよ
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- うみねこのなく頃に pert1076
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/16(日) 14:23:08 ID:5vu6632x - 絵羽ルートでブサイクなんてだしてないで
最初からロリ縁寿だしておけば、大人気作品になったんだ
全滅ルートではロリ縁寿がお抹茶されて
ロリ縁寿が苦難の目にあいながら、お兄ちゃんかえってきて
とかいってたらアニメ二期もあったし ＤＶＤもバカ売れ
あんなブサイクが救われたところでな
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- うみねこのなく頃に pert1076
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/16(日) 14:25:34 ID:5vu6632x - 下品 不人気メイド 東方のパクり ブサイク
これじゃギャルゲーとしての価値もないよ
ひぐらしみたいにヒットしなかったのは納得
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- うみねこのなく頃に pert1076
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/16(日) 14:59:21 ID:5vu6632x - そもそもＥＰ７でヤスの前にガァプベアトでてきてるけど
これもヤスの一部なら
紗音 嘉音 妹ベアトは１なる魂を… とかＥＰ６でいってるけど
紗音 嘉音 妹ベアト 姉ベアト が合体しても完全体にはなれず
さらにこれにガァプさんをプラスしないとダメだよな
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- うみねこのなく頃に pert1076
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/16(日) 15:03:26 ID:5vu6632x - あとここらへんが気になる
ベルンのゲームはオリジナルの事件に肉薄してるのではないかと
第一の晩 食堂で死体が発見される。 →エピソード１ 食堂に血のあと。
絵羽 秀吉 留弗夫 霧江 楼座 源次
第二の晩 夏妃の部屋で死体が発見される。 →鍵に血がついていたので
縁寿の指先が真っ赤な血で赤く染められている。
→ＥＰ１でノブに血のあとがつくようになった。
→ＥＰ２でさらにここから夏妃の部屋のドアを叩くとああなる？
なぜならドアは警察が来るまで開かない仕様だから。
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- うみねこのなく頃に pert1076
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/16(日) 19:41:30 ID:5vu6632x - これはエドガー・アラン・ポーも書いてることだけど
事件が発生して、大衆がその事件にたいして
ある感想をもつとき、その総意のなかで一番おおいやつが
あたっている可能性は、天才の直観力と同程度の作用があるので
名探偵ですら、それに従うということ。
ただしそれには１つ条件があって、大衆の意見をねじまげたい人物が
マスコミを利用して、大衆の意見をねじまげている場合をのぞくということね。
で、うみねこの場合にあてはめると
うみねこＥＰ８はクソ ＝ 大衆の総意の多いほう
うみねこ良かったじゃん ＝さくたろうブログ 太田克史 などの利益関係者
たかだか数名の、大衆の意見をねじまげようとする連中の目論みは
大衆の圧倒的な不満の前にやぶれさった、という例なんだよね。
さらに大衆に、誰の意見が信用できるか？ というのも明らかにしてくれる。
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 38
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/16(日) 20:20:09 ID:5vu6632x - ＥＰ８縁寿：しかし、ベアトが投じたメッセージボトルには、
特定の誰かが犯人であるかのように記したものはない。
これがＥＰ７まで見てきた縁寿の解釈
よってＥＰ１とＥＰ２から犯人を割り出そうとしてもムダ
解けたような気になっている奴は全員勘違い
ＥＰ３以降は偽書ということなので、その内容をもとにＥＰ１とＥＰ２を解釈しても
ＥＰ１とＥＰ２がとけたことにはならないから。偽書作家の解釈だし。
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 38
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/16(日) 20:24:08 ID:5vu6632x - 戦人と紗音が６年前…とか６年前の約束が…
とかはＥＰ３とＥＰ４の話であって、偽書作家の創作だしな
偽書作家がスイーツだった、ということしか示せてない。
偽書は無視して
もういちどＥＰ１とＥＰ２を読むといいかもね
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- うみねこのなく頃に pert1076
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/16(日) 20:39:42 ID:5vu6632x - とりあえず竜のインタビューよんで
竜の当初の予定がどんな感じだったか考えてみるわ
今よむとなんか新しい発見がありそう
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- うみねこのなく頃に pert1077
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/16(日) 22:17:10 ID:5vu6632x - 竜騎士07：地の文の信憑性まで作品の仕掛けとして信じられるかどうかという
のは、結局のところ筆者と読者の信頼関係で決まるのだと思います。だから
「竜騎士07は『Fate』（編注：TYPE-MOONのノベルゲームシリーズ）が好きだ
から、単純にこういう要素を入れたのだろう」と考えた人はシンプルにファンタ
ジーと受け取り、「これはトリックで、竜騎士07がオレたちを騙そうとしている」
と、地の文に仕掛けがあると信頼してくれた人はマジカルバトルを乗り越えた。
そう考えたとき、私は「愛がなければ視えない」という言葉は深いなと思いまし
たね。
竜騎士07：そうなんですよね。互いに信頼し合わなければゲームというもの
は成立しないんです。“戦人”は“ベアト”のことを好敵手として認めつつある
んでしょうね。でもそれは「魔女を否定する」という行為とは非常に矛盾してい
ます。悪徳商法に引っかからないために大事なことは、とにかく断って拒否
することで、相手の話を聞いて間違いを正すことではありません。話を聞か
なければ詐欺になんて引っかからないのですから。
主観だろうがが地の文だろうが会話文だろうが
赤字だろうが青字だろうが金字だろうが紫字だろうが何字だろうが
感動シーンだろうが死亡シーンだろうが
どうせ竜騎士07がオレたちを騙そうとしていると信頼して、
竜騎士07の作品をまともにとりあわないことが正解。
悪徳商法に引っかからないように、買わないのが正解ということだな。
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- うみねこのなく頃に pert1077
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/16(日) 22:19:49 ID:5vu6632x - 竜：そんな中でおもしろいと思ったのは「『EP1』の“絵羽”夫妻の密室は、
単純にチェーンが長かった」という説です。それなら作中の記述に
反することなく、密室が作れますよね。すき間から手を入れてチェーンを
付け外しすればよいのですから（笑）。真相とは違うのですが、
非常にユニークな意見だと感じました。
竜：「屋敷に屋根がなくて壁を越えて部屋に侵入した」や「相手が壁に
寄りかかっている時、壁越しに発勁（けい）を撃ち込んで振動で内臓を
破壊して殺害」などのトンデモ推理のほうが、読むほうとしては
楽しかったです。
結局ＥＰ８の戦人×ヱリカも読者推理からもってきただけだったな
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- 【うみねこ】07th Expansion批判スレ15【ひぐらし】
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/16(日) 22:25:26 ID:5vu6632x -
竜騎士07：そんなこと思わない、思わない（笑）。それはBTさんだけ。
私とBTさんの考え方は違うんですよ。私は時間がなかったら愚直に、
今できることを繰り返すタイプ。「この動作で1％進むなら、
100回繰り返せば完成だ」「1回の作業に1秒をかけられないなら、
0.8秒でやるだけだ」と私が考えるのに対し、BTさんは手を止めて
「0.1秒で作業が終わる効率的な方法はないかな」と考えたり、
ネットで情報収集をするタイプなんです。
ＢＴは効率化を訴えているのに、
竜騎士は仕事を大量に素早くやらせようとするだけ。
ＢＴの病気の原因が仕事にあるとすると
原因はまず竜騎士 語るに落ちたな
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- うみねこのなく頃に pert1077
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/16(日) 22:27:30 ID:5vu6632x - 竜騎士07：失踪したり、消息不明になったりした人物が死んでいるとは
限らないし。
BT：そうですね。
ワロタ
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- うみねこのなく頃に pert1077
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/16(日) 22:29:45 ID:5vu6632x - 竜騎士07：だから私が『うみねこ』で目指しているところは、
とんでもない荒唐無稽（こうとうむけい）な異常殺人を、
できれば最終的には人間の心と気持ちとちゃんとしたトリックで、
すべて筋が通るように説明したいと思っています。
『ひぐらし』のころから、そういう気持ちで作品を作っていますね。
なんという…ｗ
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- うみねこのなく頃に pert1077
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/16(日) 22:31:14 ID:5vu6632x - 竜騎士07：いやー早く皆さんと、これまでの考察を並べながら「『EP●』
の段階でよくアレに気付きましたね」みたいな話がしたいです（笑）。
KEIYA：ネタバレ解禁の対談を完結後によろしくお願いします（笑）。
竜騎士07：そうですね。楽しみです（笑）。
（#^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 38
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/16(日) 22:34:17 ID:5vu6632x - 竜騎士07：だから私が『うみねこ』で目指しているところは、
とんでもない荒唐無稽（こうとうむけい）な異常殺人を、
できれば最終的には人間の心と気持ちとちゃんとしたトリックで、
すべて筋が通るように説明したいと思っています。
『ひぐらし』のころから、そういう気持ちで作品を作っていますね。
竜騎士07：いやー早く皆さんと、これまでの考察を並べながら「『EP●』
の段階でよくアレに気付きましたね」みたいな話がしたいです（笑）。
KEIYA：ネタバレ解禁の対談を完結後によろしくお願いします（笑）。
竜騎士07：そうですね。楽しみです（笑）。
（#^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ
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- うみねこのなく頃に pert1077
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/16(日) 22:35:37 ID:5vu6632x - >>30と>>33はなんかもうあわせて
テンプレにしてもいいレベルｗ
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- うみねこのなく頃に pert1077
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/16(日) 23:10:46 ID:5vu6632x - 人を不満にしたまま夏まで７ヶ月もたせるという時点で
サークルに危険信号がともってるな
アニメ二期化とかいう情報をいれてくるとか
なんか新しいブレイクの予感のニュースを
盛り込んでいかないと、本格的にやばい
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- うみねこのなく頃に pert1077
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/16(日) 23:22:54 ID:5vu6632x - けっきょく公式というのは
排他的で、自分以外の意見を一切みとめようとしない
お花畑な連中しかいない場所だということだ
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- うみねこのなく頃に pert1077
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/16(日) 23:24:18 ID:5vu6632x - けっきょく公式の一部の住人＝竜騎士教の信者が
竜騎士はただしい、絶対にただしい 批判するやつはカス
ということで、だから戦争がなくならないんだということがよくわかる。
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- 【うみねこ】07th Expansion批判スレ16【ひぐらし】
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/16(日) 23:25:20 ID:5vu6632x - 竜騎士07：だから私が『うみねこ』で目指しているところは、
とんでもない荒唐無稽（こうとうむけい）な異常殺人を、
できれば最終的には人間の心と気持ちとちゃんとしたトリックで、
すべて筋が通るように説明したいと思っています。
『ひぐらし』のころから、そういう気持ちで作品を作っていますね。
竜騎士07：いやー早く皆さんと、これまでの考察を並べながら「『EP●』
の段階でよくアレに気付きましたね」みたいな話がしたいです（笑）。
KEIYA：ネタバレ解禁の対談を完結後によろしくお願いします（笑）。
竜騎士07：そうですね。楽しみです（笑）。
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