- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 38
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/13(木) 00:09:24 ID:dpsnbPz7 - >>60
時間は止まっていない。
時間の流れは赤字で証明されている
"ヱリカの入室時からロジックエラー時まで"また
シャワーから熱湯が出ていたと言うことは、
時間の経過が証明されている
またこれだけでは納得できないだろうから遡り手の概念だけ言っておくと、
あれは猫箱のことだ。後から出されたものでも先でも、同じ意味を持つとは、
"あとだしの真実によって、それまでの真実がかき消されない"ことをあらわしている。
遡り手の説明はＥＰ６の赤字のまとめのところにまとめておいたから見るといい。
竜騎士も説明が下手な部分があるから、理解するの苦労したけどね。
>>61
全然違う。電気がつくまでじゃなくて、その後やね。
この部屋は客室だけど、ヱリカの認識の上に再構築された客室で、ほんの少しだけ勘違いを含んでいる。
>>62
３人家族がいる
この家族はと定義する。どんな内訳かわかっていないときに赤字で定義できるだろうか。俺はできないと思う。
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- うみねこのなく頃に part1071
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/13(木) 00:15:16 ID:dpsnbPz7 - 縁寿と脱衣麻雀してぇぇぇええええ！
うそですぅぅぅぅぅうううう！！
エヴァ様と打ちたいぃぃぃぃぃぃい！！！
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 38
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/13(木) 00:20:52 ID:dpsnbPz7 - >>63
そこまで読んでくれたならもう一つ。
ベアトはヱリカを舞台に招くとき、"戦人に辛酸をなめさせたあの部屋へ戻ろうぞ"とか言ってんだよね（記憶で書いたから細かいところ違うかも）
だれも下位客室へ戻るとは言っていないのだｗ
そしてあの紫の部屋に招かれた。その部屋は何か？ヱリカの認識が生み出した客室だ。
ヱリカが今見ているものを疑えばヱリカの勝ち、疑わなければ負けというはなしだったのさ。
例外一箇所は下位客室のものだから、下位客室のロジックエラーはそれで解消される。
上位にロジックエラーは存在しない。ただ客室があるのみだ。
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 38
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/13(木) 00:55:10 ID:dpsnbPz7 - >>72
なるほど、それは反論となりうるね。
でもその段階ではまだロジックエラー確定していないので、
下位世界の客室について言ってるんだろうとおもうんだよね。
結局ヱリカが最後に喋ったこの部屋ってのが二つ目の客室の最初のものという解釈になるね。
それはヱリカが、戦人がとじこめられていると思っているから。
ちょっとこれは保留にしてください。
>>71
ぜんぜんきつくない。例外一箇所に隠れなおした、だね。
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 38
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/13(木) 01:19:48 ID:dpsnbPz7 - >>75
ラムダは承認しないかね？ロジックエラーの回避は、下位客室で嘉音がチェーンかけなおして、戦人が脱出して嘉音が隠れなおせば成立するので
そもそもエクステンドで設定されたあの客室の戦いを、ラムダはあらかじめ知っていたのか？
ラムダが知ってたのは下位客室で嘉音が助けに来て、ロジックエラーが回避されましたっていう結果だけじゃね？ほかはしらないとおもうんだけど。
最後に、最初の戦場に戻ってきたけど、あの見えていたグラフィックの世界がメタ客室でもいいとおもうよ。
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 38
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/13(木) 01:21:15 ID:dpsnbPz7 - たしか気が変わったって雛ベアトが言ってた気がする。
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- うみねこのなく頃に part1072
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/13(木) 18:07:42 ID:dpsnbPz7 - １８歳縁寿のおっぱい！
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 38
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/13(木) 18:13:12 ID:dpsnbPz7 - >>72
というより、ヱリカの最後の"この部屋"だけちょっと違う部屋だという認識になる。
それはどうしてかというと、その直前にラムダがＧＭの戦人？をその部屋に閉じ込めてるから。
だから最初ヱリカが、ドラノールのこの密室を受けて定義した"この部屋"は下位客室で間違いないと思うけど
ＧＭ戦人？を閉じ込めた後に定義された"この部屋"は下位客室を元に再構築されたメタ客室であるという解釈になる。
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- うみねこのなく頃に part1072
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/13(木) 18:14:42 ID:dpsnbPz7 - えんっじぇ
えんっじぇ
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- うみねこのなく頃に part1072
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/13(木) 18:26:27 ID:dpsnbPz7 - 文句ばっかり言ってるよ。
くだらねえんだよ。批判スレいけよもうｗ
いい加減しつけえｗｗ
おまえらはガムテープの擬人化や。
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- うみねこのなく頃に part1072
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/13(木) 18:29:06 ID:dpsnbPz7 - >>267
そうだ！
はり、つや、揺れ具合
すべてがパーフェクト！！
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 38
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/13(木) 18:47:52 ID:dpsnbPz7 - >>66
再構築されたメタ密室のほうは、ガムテープを使用したあとに定義されていて
次元が違うからその辺りは問題にならないとおもう。
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- うみねこのなく頃に part1072
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/13(木) 18:49:12 ID:dpsnbPz7 - またセイバーｵﾀが興奮してる
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148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/13(木) 18:55:11 ID:dpsnbPz7 - >>147
ということはあれは誰になるとおもう？
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- うみねこのなく頃に part1072
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/13(木) 19:03:51 ID:dpsnbPz7 - いい加減竜騎士の悪口しつこいよ。
くだらない人間なのはわかったわ。
そもそも陰口がやなんだよ
きもちわるい。メールで送れ。おばちゃんかお前らは
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- うみねこのなく頃に part1072
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/13(木) 19:26:19 ID:dpsnbPz7 - もっと４１０とセックスについてとか語れよ
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 38
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/13(木) 19:31:29 ID:dpsnbPz7 - >>150
嘉音はあの時間に島の外からやってきたのさ
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- うみねこのなく頃に part1072
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/13(木) 19:36:45 ID:dpsnbPz7 - 批判意見ばっかつまんねえよ
豚っていうやつが豚なんだよ！
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- うみねこのなく頃に part1072
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/13(木) 19:42:28 ID:dpsnbPz7 - >>420
公式なんぞいかんｗ
俺はここの住人なんだよ！
ただ批判しても批判してもキリがないように思える。
それよりは楽しい話したほうがいいだろ。縁寿のおっぱいとか
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 38
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/13(木) 19:58:45 ID:dpsnbPz7 - >>152
伏線はあるというより、ＥＰ６でヱリカは嘉音を一度も目撃していないし、会話もしていないという事実が伏線になる。
…見てない会話していないという事実は不在を証明するものじゃないんだけどね。
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- うみねこのなく頃に part1072
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/13(木) 20:11:33 ID:dpsnbPz7 - ＥＰ９を予想するスレ
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- うみねこのなく頃に part1072
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/13(木) 20:35:31 ID:dpsnbPz7 - しばらくＡＡはＮＧにいれるか
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- 【AQUA】 不思議の幻想郷 30階 【STYLE】
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/13(木) 20:38:49 ID:dpsnbPz7 - ゆかりんが倒せない
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- うみねこのなく頃に part1072
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/13(木) 21:22:44 ID:dpsnbPz7 - 結局霞がでてきたのはＥＰ４だけだったね
ドンどこ
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- うみねこのなく頃に part1072
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/13(木) 21:26:48 ID:dpsnbPz7 - >>682
エヴァも抜けてる
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 38
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/13(木) 21:30:01 ID:dpsnbPz7 - >>65
探偵視点架空説、どうですか？
ＥＰ５の謎もやっとわかりましたよ。
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- うみねこのなく頃に part1072
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/13(木) 21:31:47 ID:dpsnbPz7 - >>710
探偵視点架空説まじお勧め。
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- うみねこのなく頃に part1072
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/13(木) 21:34:44 ID:dpsnbPz7 - クレルちゃんどうしたんだい？
今このすれは危険だよ？
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 38
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/13(木) 22:00:19 ID:dpsnbPz7 - >>161
遡り手は同時封印を可能にはしてないよ
あれは過去自分の行った行為への表明であって、
過去にタイムワープできるわけじゃない。
まだもしそれができたら、同じ時刻に二人のヱリカが存在することになって
ワープしてきた存在を基底していた時間軸があやふやになって、ワープした瞬間に存在できなくなる。
だから、文字通り過去にさかのぼって行動しなおせるわけではない
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 38
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/13(木) 22:22:48 ID:dpsnbPz7 - >>165
ヱリカの封印宣言ってどこのこと？
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 38
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/13(木) 22:48:48 ID:dpsnbPz7 - >>170
ほう、なぜダメか聞こうか。
ちなみにノックス８条、提示されない手掛かりでの解決を禁ずをあげておく。
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 38
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/13(木) 23:07:47 ID:dpsnbPz7 - >>177
島の外というより、ゲーム盤の外だね。どこまでがゲーム盤なのかはしらないけど、六軒島の外はゲーム盤の外だとおもう。
そしてゲーム盤の外がどうなっているかはわからん。これは記述がないから。
あとヱリカは１０月４日に島の外からやってきてるぞ。だから追加する行為には前例がある。
たぶんあの島にたどり着いた辺りがエリアの境界だとおもうんだけど定かではない。
あの辺りまでがゲーム盤で、赤字の影響範囲といった感じ。
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 38
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/13(木) 23:17:50 ID:dpsnbPz7 - >>177
＞”それ以外の全員”という定義から除けるならば、その定義はゲーム上意味がなくなる。
赤字は発言のタイミングが大事だ。だから発言されたときに、エラー無く成り立っていれば、その定義はゲーム上意味を持たないかというとそうじゃない。
ちゃんと有限で制限されて、何かを限定するのに使うことができる。
たとえばＥＰ１の夏妃殺害の赤字、
夏妃は他殺である！ 身元不明死体は一切なく、生存者も全員がアリバイがある！
こういう赤字とかも、この赤字が発言されたタイミングでは、生存者が犯人じゃないんだよね
つまりこの赤字発言の段階で死んでいる人間が犯人となる。
ではこの赤字自体に意味が無いかといわれたらそうじゃない。
これもこれを使って、犯人を限定していくのに使えると。
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 38
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/13(木) 23:53:31 ID:dpsnbPz7 - >>１８２
いやそれは、ノックス一条があるからむり
犯人は物語当初の登場人物以外を禁ず。
ＥＰ６でゲーム盤の駒として参加できるのは、出題編の駒＋ヱリカだけでしょ。
エラーではない。この赤字はＥＰ４で改めて定義されたものだけど、生存者なんてのは最終的に存在しない。なので、
これは何時の時点の赤字かというと、夏妃が死んでから２４時までの間のわずかの時間の間で定義されたもの
その間に、夏妃を殺した犯人が自殺して、そいつが死んだ後の赤字であろうと。
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