- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 37
674 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/01/11(火) 00:06:44 ID:5GheSyeu - >>666
当人たちの許可があって、お金を積めば、誰かやるんじゃないか。 (というか、うみねこに出る医者って、お金を積めば何でもやってくれる人しかいないw) >>669 真里亞の説得は、かえって大人より楽だと思う。 真里亞は外見よりも中身を気にする、という伏線があった。 源次や熊沢はサポートしてくれるだろうし、南條と郷田さえ説得出来れば別に問題はない。 あと、EP7の 「どうして…!! どうしてあなたたちは私を助けたんですか?! どうして死なせてくれなかったんですか?! 私はあの時の大怪我で、 ……こんな体で生きさせられている!! こんな体で、生きていたくなんかなかった!!(略)」 については、大怪我と身体の異常が別(むしろ、身体の異常のせいで自殺を図った)で説明がつく。
|
- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 37
680 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/01/11(火) 00:14:26 ID:5GheSyeu - >>670
その場合、理御が生まれるときはどっちかの受精卵が死んじゃうのかな。 ちなみに一卵性双生児でも、まれに男女の双子が出来る場合もあるらしい。 >>676 くっつき方によっては充分出来るよ。シルエットなら。 たとえば、ベアトリーチェのドレスを一人が来て、一人が折れ曲がってスカートの中に隠れてれば問題ない。 あのドレス、スカートが幅広じゃない。
|
- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 37
688 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/01/11(火) 00:24:50 ID:5GheSyeu - >>679
クレルの「我こそは我にして我等なり」という台詞通り、二人は一人称をあまり区別してなかったんじゃないかな。 もしくは、もう一人が危篤で喋れなかったとか。 >>683 そのとき、嘉音は寝ていたとか。 >>684 そこは完全なファンタジーなんじゃないかな、と思ってる。 朱志香の話を聞きながら想像した学校。だから描写に現実感がない。 ちなみに暴論に見えるけど、飛浩隆の『デュオ』という作品が、三重人格の結合双生児を扱ってる。 少なくとも(小説的には)前例はある、と思ってくれ。
|
- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 37
704 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/01/11(火) 00:41:41 ID:5GheSyeu - >>686
現実であれば言われていたような悪口は、偽書から削ったんじゃないだろうか。 正直、紗音が譲治と結婚して島から出れない理由として、絵羽の反対というのは緩すぎる。 肉体的にも何らかの障害があって、外部での生活が難しいのではないかと思う。 >>693 半分ジョーク、半分本気くらいかな。 根拠は今ぱっと思いつかない(朱志香の学校描写については他の仮説に便乗したい)のだけど、 この場合、偽書に書かれているのは「自分(達)が差別されず、別人と認めてもらえる世界」を 描いてるんじゃないかと思う。その世界では物理的に行動可能でありさえすれば、人の反応などの 心理描写はねじ曲げられる。 結合双生児が実際に学校に行ったら差別されるだろうけど、物理的には行動可能、というように。 >>696 ぶっちり切れてしまったので半身おいてきた、みたいな。 顔が半分削れてるのは、実は切断されてしまった部分を隠すためです、みたいな。 (と思ったけど、秀吉虚言説に乗るほうがいいかなぁ)
|
- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 37
715 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/01/11(火) 00:57:10 ID:5GheSyeu - >>708 >>711
確かに両性具有説や性同一性障害説と良く似てるんだけど、結合双生児説のメリットを一応挙げとく。 ・誰が見てもあきらかに二人と認識出来る。みんなを悩ませる、胸の問題も解決だ! 性別も別々にできる。恋愛もセックスも別々に可能(まあ、いささか気まずいかもしれんが)。 ・なおかつ、一方が死んだら他方が死ぬ、という条件を守れる。 ・「決闘」が何故起きるか説明しやすくなる。自分の中の葛藤で殺すのではなく、本当にどっちか 死ななきゃいけない。また、成長にともなって身体に不具合が出るなら、時間制約があることになる。 ・両性具有よりも結合双生児の方が障害としては重く、六軒島の外に出してもらえない充分な理由になる ・両性具有よりも、やや夏妃が落とす割合が高くなる
|
- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 37
721 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/01/11(火) 01:12:04 ID:5GheSyeu - >>718
そもそも両性具有の伏線もあまり無いんじゃないか、というのがひとつ(理御?) すくなくとも問題編だと、両性具有も性同一性障害も結合双生児も平等に伏線は無いと思ってる。 >あきらかに二人と認識させる必要性の意味も分からない 胸、かな……(こだわるけど、あれは探偵視点で、しかも戦人はマイスターだから誤認の可能性は低い) あと、両性具有や性同一性障害って、マスターキー2つ渡す理由としてかなり弱いんじゃね? それを言ったら結合双生児だってそうじゃん、って言われそうだけど、 たとえば紗音嘉音が逆向きについてたら、扱いが面倒というそれだけの理由で、 マスターキーを2つ渡しておく可能性はある。少なくとも同一人物の場合に比べて、まだあり得る。 >>719 嘉音に対して愛がないから、とか。いやうそ。 こう……ちょうど反対側についてて見えなかったとか。ほら、立ち絵に背中部分はないじゃないですか!
|
- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 37
724 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/01/11(火) 01:32:16 ID:5GheSyeu - >>722
うーん……ちょっとこれは結合双生児説は置いといたとしても、気になるとこなんだけど、 むしろ、紗音と嘉音がわざわざマスターキーを別々に2つ欲しがる理由がわからない。 その場合ってキーごっちゃになるし、何か事件があったとしたら(起こす意図があるんだとしたら) 物理的に2個持ってると、楼座さんみたいに回収する人が出てきた時、真っ先に疑われるよ。 ヴィジュアル的な伏線は考えてみるよ。 >>723 アニメのように右から左に移動したため、背後が隠れていた。 もしくは退場を促す郷田さんの影に隠れて見えませんでした。とか。 嘉音くんの「……………僕だって、………」 に続く言葉は 「……………僕だって、………姉さんを背負っていなければ……」じゃないでしょうか
|
- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 37
727 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/01/11(火) 01:52:22 ID:5GheSyeu - >>725
>仮に回収の話になっても源氏あたりが予備の鍵の5本目とか言って渡せばいい >そもそも実際2本持つのはトリックを使う瞬間だけでいいし そういう使いかただと「各使用人が1本ずつで5本だ」の赤字にひっかかるんじゃないかな。 これって少なくとも、各使用人が恒常的に持ってるってことではない? あと「嘉音人格が1本キーを持っているから、合計で2本でも紗音は1本しか持っていないとみなせる」 式の解釈にうさんくささを感じる。物理的な条件でカウントするべきだろ、みたいな。 極端な例だけど、”私はナイフ持ってるようにみえるけど、これは別人格が握ってるだけで私は持ってません” という解釈はありえないでそ。 >あと胸の問題もさらしでいいじゃん おっぱいマイスター、じゃないソムリエに対して、その偽装は不十分ではないだろうか。みんな戦人を甘く見過ぎ! ……いや、他の理由も探します(眠い)
|
- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 37
734 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/01/11(火) 10:36:40 ID:5GheSyeu - >>722
結合双生児のヴィジュアル的な伏線について、「家具」という呼称から考えてみた。 六軒島の片翼の使用人は偽書中で「家具」と呼ばれてる。 道具扱いなら分かるけど、移動できる人間に対して『家具』って呼ぶのは結構不自然だと前から思っていた。 (悪いけど、ちょっと厨二っぽい言い方だと思うし、実際に使用人をそう読んでる人がいたら、引く) で調べたけど、この家具という表現はヤスの回想には一切出てこないし、 未来の縁寿の調査でも、「家具」と呼ばれるのは自分の妄想の使い魔だけで、 福音の家からの使用人が、現実世界で「家具」と呼ばれていた証拠がない。 だから、現実での六軒島の使用人は、別に誰からも「家具」とは呼ばれていなかったんじゃないか、と思う。 家具という呼称が現実世界で使われたのは、恐らくクレルのハラワタが裂かれたときの 「そんなのニンゲンじゃない…!! 家具じゃないですか!!」 のところが初だと思う。たぶんこれは、ヤスが自身について生前思っていたトラウマのようなイメージで たぶんそこから偽書中の設定で『使用人が家具、そして魔女使い魔も家具』という転用がされたんじゃないかと思った。 じゃあなんで家具って呼ばれてたかということなんだけど、これは移動が不自由で、 まるで置物のように設置されている自分の状況を自嘲して言ってるんじゃないかと思う。 これは重度の障害(しかも、外見の障害)が示唆される。 たとえば、テーブルのように四足に見える、とかね(結合双生児ならあり得る)
|
- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 37
736 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/01/11(火) 10:50:21 ID:5GheSyeu - >>735
あそこは【嘉音はこの部屋で殺された】の前にベアトが一呼吸置いてる。 なので、時間差トリックが使えるのではないかと、ずっと前から思っていた。 それは置いといて、結合双生児説で抜けるなら、たとえば嘉音側の頭が掻っ切られてしまって 他の臓器が生きている状態のまま死亡してしまった、とか。その場合、脳と顔が飛んだ嘉音は 死んだ・消えたと呼称して充分問題ないと思うし、紗音は重症ではあるが、手当てすれば たぶんしばらく生きられる。 どういう場合に両方死んで、どういう場合にかたっぽだけ死ねるか、まだ整理できてないけど、 結合双生児のくっつき方のバリエーションで、いくつかパターンは作れると思う。
|
- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 37
740 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/01/11(火) 12:35:58 ID:5GheSyeu - >>737
結合双生児説は、同一人物説と別人説のイイトコどりができる仮説なので、 たとえばその場合は、別人説の犬小屋仮説を採用できる。 紗音のパーツを外で殺した後、嘉音として中に入り、その中で犬小屋作成(+α壁破壊) 結合双生児説オリジナルな解釈で行くなら、紗音の部分を殺して中身を ニッパーで取り出した後、嘉音が紗音の皮をかぶる、なんてトリックもあり得る。 これにより嘉音は紗音の”中の人”となるので、嘉音は存在しない、という無茶もできるが。 無茶は無茶だが、一番一般的な同一人物説仮説でも、紗音と嘉音が自由にログイン、 ログアウトできると考えないとおかしいので、EP6はどのみちGMにとって反則ギリギリなんだとは思う。
|
- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 37
744 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/01/11(火) 13:10:30 ID:5GheSyeu - >着ぐるみ着て、「はーい、うさちゃんですよ〜(嘉音じゃありませんよ)」
>とどう違いがあるんだろう。 紗音の皮を被ると、ノックス10条「手掛かりなき他の登場人物への変装を禁ズ!!」に 引っかからずに済むよ。 >EP6のラストについては同一のメリットが無いのが >結合双生児説だと思う。 ここについてはそうかも知れない(ヱリカ死亡説とかで切り抜けなきゃいけなくなる)。 ただ、同一人物を匂わせる数々の描写に関しては、結合双生児だから、という理由で 伏線として回収できる。ここは単純な別人説に無いメリット。 >銃創即死についても、頭が2つある場合、 >頭の中に脳みそが2つある場合があると思うけど。 >右側撃ったら嘉音即死とか? いろいろ考えて、今もっとも妥当かなあ、と思うのは。 結合状態として、紗音の背中側に嘉音がくっついてる場合かな。これなら立ち絵もある程度クリアできる。 たとえば、顔、腕、足は2つずつ別々にあって、胴体部分は共有してる。 心臓は一つだから、ここを撃たれたら両方死亡するが、頭を撃たれてもどちらか一方しか死なない。 頭を切り離せば死亡したとみなせるし、偽のボディとつなげて死体をでっちあげることも可能。便利便利。 >>743 偽書の作成動機からして、下位の描写にそれを匂わせる描写は無いと思う。 ただし上位では、ベアトの正体をラムダがみすぼらしい姿と呼んでいたりする。 多重人格は障害として軽い。結合双生児という障害は、ラムダがそう呼んでも 充分なほどの重い障害ではある。あとは「家具」という呼称
|
- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 37
760 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/01/11(火) 17:04:23 ID:5GheSyeu - >>747
「2人に見えますが、へその緒で紐みたいに繋がっているので1人とカウントします」みたいな? ……それはそれでありだな >>748 >EP1の倉庫殺人やEP2の朱志香部屋殺人で矛盾します >(生き残ってるほう・嘉音や紗音を見れば明らかなので) うん。冷静に考えればそうなんだが……もうちょっと考えてみる (戦人が紗音嘉音と接してる時間はそこまで多く無いので、その接触の時だけ騙せれば行ける。 もうひとつの頭がフードに隠れてるとか。ただ無理があるので、もっと考える) >6年前に紗音とは会っているのでそのときには気づかない程 >わかりづらい結合双生児ということになると思います 偽書中の戦人はまるごとヤスの妄想であり、実際の戦人は子供の頃からヤスの障害に 気づいてたって可能性はある。本心では気持ち悪いと思ってたのも、帰らなかった理由の一つになる。 >前後に顔があるだけとか? 手足は2本だけとしても、結合双生児なら、双頭のところはなんとかキープしておきたい。 紗音は額や顔に傷を受けて発見される例が多いので、首が切り離せると トリックの可能性が広げられると思う。
|
- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 37
762 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/01/11(火) 17:13:02 ID:5GheSyeu - >>755
結合双生児説を少し離れて考えるけど、 ヤスについては「恋が出来ない」よりも「こんなの家具じゃないですか」の方が気になる。 自分を指して「家具」って言う表現は、普通には出てこない。 家具は、人間の使う道具のうち設備に常設されてて、能動的に動けないものを指す。 それに当てはめて考えると、ヤスは事故の結果、精神疾患だけでなく 人体の行動機能に対しても何らかの障害を負ったんじゃないかと思う。
|